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 Taifa Almorávide de las Baleares, Dinastía Ganiya

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Ben Suayqa
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Ben Suayqa
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Ben Suayqa


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MensajeTema: Re: Taifa Almorávide de las Baleares, Dinastía Ganiya   Taifa Almorávide de las Baleares, Dinastía Ganiya - Página 2 EmptyMiér 2 Feb 2011 - 0:36

Hola, gracias a que Wadeh ha conseguido clasificarla, voy a citar dos articulos que he encontrado sobre la pieza que nos ocupa:

De nou sobre les encunyacions almoràvis de les Illes Balears (Illes orientals d'Al-Andalus). Bernat Moll. Acta Numismática 32. 2002

Recensión de Bernat Moll sobre Die Miitelalterlichen Fundmünzen, Siegel un Gewicht von Santueri, Mallorca Arbeiten zur Ilaminschen Numismatik1, Tübinguen, 2005.

Saludos

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Pa no res, no cal cabas...
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perez
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MensajeTema: Re: Taifa Almorávide de las Baleares, Dinastía Ganiya   Taifa Almorávide de las Baleares, Dinastía Ganiya - Página 2 EmptySáb 5 Feb 2011 - 18:39

Tenia la frase : " al-amro kul-luhu lil.lahi " por ser exclusivamente almohade;
y empleada por estos y sus continuadores exclusivamente;
de ahi que sugiriese que la moneda seria postalmohade.

No conocia el dinar malloquin de los Banu Ganiya, citado por Vives , con los numeros
1984 y 1985, para los años 565 y 567 respectivamente.

La Tonegawa contiene un ejemplar del dinar del 567, que incluye la mencionada frase:

Taifa Almorávide de las Baleares, Dinastía Ganiya - Página 2 Alamrokulluhulillahide1

Miguel Vega, Salvador Peña y Manuel C. Feria mencionan la utilizacion de esta frase
por los banu Ganiya, en su libro El mensaje de la monedas almohades, pagina 167.

Es curioso que los B. Ganiya escogieran una frase emblematica de sus enemigos.

No tengo el articulo de Bernat Moll. ¿ Puede, alguien que lo tenga, hacer la descripcion
completa de la moneda?

Supongo que, en la imagen que tenemos, falta alguna parte.

Un saludo



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Wadeh
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MensajeTema: Re: Taifa Almorávide de las Baleares, Dinastía Ganiya   Taifa Almorávide de las Baleares, Dinastía Ganiya - Página 2 EmptyLun 7 Feb 2011 - 0:14

En el artículo de Moll (2002) aparecen unas cuantas fracciones, pero en su mayoría las leyendas aparecen incompletas, solo se anota lo poco que se lee en cada pieza.

Lo más parecido sería la moneda del tipo VII, pues es la única en cuyo reverso aparecen los apelativos "...al-Rahman al-Rahim"; sin embargo la leyenda del anverso no encaja, pues la frase "al-amru kulluhu lillahi, galla wa 'izz" no aparece descrita en ninguna fracción, sino en quirates de la misma dinastía. Vamos, que si no me equivoco esta pieza sería inédita, o como mínimo mezcla de otros tipos.

B. Moll ya se percató de la singularidad de la frase de marras, que parece ser fue usada como lema por Ishaq b. Muhammad y que en las monedas aparecería en lugar de su propio nombre: quizás Ishaq estaba haciendo gala de una calculada ambigüedad para mantener en equilibrio sus relaciones con el acechante imperio almohade.

Saludos.
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MensajeTema: Re: Taifa Almorávide de las Baleares, Dinastía Ganiya   Taifa Almorávide de las Baleares, Dinastía Ganiya - Página 2 EmptyDom 15 Mayo 2011 - 22:09

Hola.

Por si os interesa, os aviso que la moneda que os puso a prueba y que Wadeh identificó, ya ha empezado a caminar.

La podéis ver, e incluso pujar por ella, pues sale en la subasta numismática Aureo&Calicó,
del 25 de mayo, lote nº 0167.

Saludo.


Última edición por Moinante el Mar 17 Mayo 2011 - 15:34, editado 2 veces
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MensajeTema: Re: Taifa Almorávide de las Baleares, Dinastía Ganiya   Taifa Almorávide de las Baleares, Dinastía Ganiya - Página 2 EmptyDom 15 Mayo 2011 - 22:19

No se porqué me da que te van a editar APM.

Saludos.
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MensajeTema: Re: Taifa Almorávide de las Baleares, Dinastía Ganiya   Taifa Almorávide de las Baleares, Dinastía Ganiya - Página 2 EmptyDom 15 Mayo 2011 - 23:09

Pisando la raya... No se ha hablado de la procedencia -más bien de una paradita que la moneda ha hecho en su devenir-, ni de precios, ni parece que nadie esté haciendo un anuncio (más bien una oportunidad para quien pudiera estar interesado)... En A&C está solo de paso durante unos pocos días, más tarde lo dicho en este post caducará... y algunos ni nos acordaremos, aunque en cierto modo la hayamos cogido cariño...

Suerte a quien se anime.
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Lucano
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MensajeTema: Re: Taifa Almorávide de las Baleares, Dinastía Ganiya   Taifa Almorávide de las Baleares, Dinastía Ganiya - Página 2 EmptyLun 16 Mayo 2011 - 11:15

Yo tampoco creo que haya ningún problema en el post de APM. A mi lo que me incita un poco a la reflexión es que la descripción de la moneda es integra de post de Wadeh. En los tiempos que corren, en el que nadie da nada por nada, que para cualquier cosa te están poniendo la mano, el hecho de que a nuestro amigo no le importe que con su trabajo de investigación vayan a trincar unos y otros gracias a su tiempo, dice ,mucho de su calidad humana.
Esa moneda, amigo Wadeh, te la merecerías tú más que nadie

saludos

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MensajeTema: Re: Taifa Almorávide de las Baleares, Dinastía Ganiya   Taifa Almorávide de las Baleares, Dinastía Ganiya - Página 2 EmptyLun 16 Mayo 2011 - 15:34

Asi es Lucano.
Resulta curioso el texto que acompaña al lote 0167, donde se describe la moneda en cuestión. Se trata de un texto fundamental y sin el cual nada seria igual, sobre todo a la hora del remate. Como podéis comprobar esta descripción del articulo a subastar, -como dice lucano- a sido tomada literalmente de OMNI y recoge una serie de datos aportados por Wadeh y perez, -en especial por el primero-, datos que ahora el vendedor a hecho suyos, vendedor miembro de este foro y que guarda silencio acerca de la fuente de la que obtuvo la información que tanto beneficia sus intereses. Esto deja traslucir que hay gente que una vez sabe lo que necesita saber, no solo se olvida de ciertos eruditos y "colegas", incluso parece, se cuida de ellos.

Saludo
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kaled
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MensajeTema: Re: Taifa Almorávide de las Baleares, Dinastía Ganiya   Taifa Almorávide de las Baleares, Dinastía Ganiya - Página 2 EmptyLun 16 Mayo 2011 - 21:15

¿Y de qué os extrañáis?, hace muchos, muchos años, cuando todavía no existía internet, ni había foros como este, el que quería que le catalogasen una moneda islámica, debía acudir a alguna casa de subasta o numismático profesional y se le cobraba un 10% del valor de tasación. La gente no difundía sus conocimientos tan a la ligera; si preguntabas a alguien que entendía te contestaba: " ¡a aprender a Salamanca!" pues a nadie le interesaba que pudieras saber lo que ellos sabían, pues les podías levantar piezas. Tuve que hacerme autodidacta y comprar mucha bibliografía, el Codera, el Vives, Prieto, etc y ver muchas, muchas monedas, que por entonces había a espuertas. Ahora los jóvenes lo tenéis mucho más fácil, la pega es que ahora hay muy poquitas monedas árabes de interés en el mercado.
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MensajeTema: Re: Taifa Almorávide de las Baleares, Dinastía Ganiya   Taifa Almorávide de las Baleares, Dinastía Ganiya - Página 2 EmptyMar 17 Mayo 2011 - 0:25

Kaled.

Mi padre hizo un curso de verano en Salamanca, ¿tu no harías la mili en Ceuta?

A ver si cuando tu estabas aburrido de coleccionar monedas arabes, yo no había nacido.

Saludo. :chers:
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