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 Felús aglabí de Muhammad I b. al Aglab ?

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3 participantes
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Valentia
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Valentia


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MensajeTema: Felús aglabí de Muhammad I b. al Aglab ?   Felús aglabí de Muhammad I b. al Aglab ? EmptyLun 9 Ago 2010 - 14:51

a ver qué me podéis decir de este felus, no sé si podremos saber la ceca, el año y demás... gracias

Felús aglabí de Muhammad I b. al Aglab ? Felusforo
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perez
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MensajeTema: Re: Felús aglabí de Muhammad I b. al Aglab ?   Felús aglabí de Muhammad I b. al Aglab ? EmptyMar 10 Ago 2010 - 0:18

Bonito felús aglabí, parecido al que vimos hace un mes:

https://www.identificacion-numismatica.com/medievales-musulmanas-f21/felus-aglabi-de-muhammad-i-ibn-al-aglab-841-857-dc-t33260.htm

No leo el nombre que aparece an la parte de abajo del area central del anverso.
el resto seria:
Felús aglabí de Muhammad I b. al Aglab ? Aglabi2


Tampoco se pueden leer las orlas, con lo que no sabremos ni ceca ni fecha.
Saludos
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Valentia
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MensajeTema: Re: Felús aglabí de Muhammad I b. al Aglab ?   Felús aglabí de Muhammad I b. al Aglab ? EmptyMar 10 Ago 2010 - 0:51

gracias perez, entonces qué puedo poner en la ficha de esta moneda?
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perez
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MensajeTema: Re: Felús aglabí de Muhammad I b. al Aglab ?   Felús aglabí de Muhammad I b. al Aglab ? EmptyMar 10 Ago 2010 - 1:10

De momento, felús aglabí.
Si llegamos a conocer la x, sabremos el gobernante implicado, y tal vez la ceca.
Veamos si alguien lee ese nombre.
El que aparezca Muhammad bajo la otra cara, puede significar que se acuñó durante el periodo de gobierno de uno de los dos Muhamad aglabies que hubo.

Saludos.
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perez
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MensajeTema: Re: Felús aglabí de Muhammad I b. al Aglab ?   Felús aglabí de Muhammad I b. al Aglab ? EmptyMar 10 Ago 2010 - 1:40

Añado otra imagen, para animar al personal:

Felús aglabí de Muhammad I b. al Aglab ? Aglab

Un saludo.
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Valentia
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MensajeTema: Re: Felús aglabí de Muhammad I b. al Aglab ?   Felús aglabí de Muhammad I b. al Aglab ? EmptyMar 10 Ago 2010 - 12:22

hola perez, ¿y no puede que sea esta leyenda? es que la he estado comparando con la moneda y creo que es muy parecida, fíjate en la primera fila del anverso, verás que es la misma.

Felús aglabí de Muhammad I b. al Aglab ? Leyendasfelus
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perez
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MensajeTema: Re: Felús aglabí de Muhammad I b. al Aglab ?   Felús aglabí de Muhammad I b. al Aglab ? EmptyMiér 11 Ago 2010 - 0:09

Hola

No es que coincida la primera linea del anverso, coinciden todas las lineas de anverso y reverso, salvo
la última del anverso.
Esa es precisamente la que marca la diferencia entre ambas monedas.

El problema está en que hay que leerla.

Un saludo.
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Valentia
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MensajeTema: Re: Felús aglabí de Muhammad I b. al Aglab ?   Felús aglabí de Muhammad I b. al Aglab ? EmptyMiér 11 Ago 2010 - 0:14

aix pues ahora que lo veo creo que he puesto la misma leyenda que la que pusiste tú, perdón por el lapsus, entonces nos falta saber la última línea del anverso, ahí está la clave, no hay un listado con los nombres de los gobernantes en arabe para que los pueda ir comparando y así poder ver cual se parece más?? muchas gracias perez
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Lucano
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Lucano


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MensajeTema: Re: Felús aglabí de Muhammad I b. al Aglab ?   Felús aglabí de Muhammad I b. al Aglab ? EmptyMiér 11 Ago 2010 - 0:16

Yo, por descarte, pienso que no puede ser otro que Muhammad I.

Ciertamente esa última línea del anverso siempre es dura de roer, pero creo que es la kunya del emir: Abù l ´Abbas

Aun así, edito el rotulo del post con el consiguiente interrogante

saludos
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Valentia
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MensajeTema: Re: Felús aglabí de Muhammad I b. al Aglab ?   Felús aglabí de Muhammad I b. al Aglab ? EmptyMiér 11 Ago 2010 - 0:28

gracias a los dos, alguien conoce la transcripción de la leyenda?? muchas gracias de nuevo
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perez
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MensajeTema: abides   Felús aglabí de Muhammad I b. al Aglab ? EmptyMiér 11 Ago 2010 - 23:55

Hola de nuevo

Personalmente, tambien soy partidario de asignar la moneda a Muhammad I.

Pero se me hace muy dificil colocar la palabra Abû-l´Abbâs sobre la linea en discusión.
Aún pensando que sa ha perdido Abu, el resto tampoco coincidiria.
No queda espacio para la letra final sea "s"........

Si leemos a Lavoix, rechazamos la posibilidad de que sea Jalaf, palabra muy corta, y queda por exclusión
Abû-l´Abbâs.

Pero si leemos : Monnaies Aglabides (Muhammad... al-´Ush) , encontramos cinco posibilidades para esa
linea. Y de las cinco, ninguna calza bien el zapato.

La primera posibilidad es que pusiera Hasan, seria entonces una moneda de Muhammad II

Las otras cuatro serian de Muhammad I

Felús aglabí de Muhammad I b. al Aglab ? Aglabmuhammad

Halaf y Dadì son palabras muy cortas.
De Abù-lÁbbâs ya hemos hablado.

Queda la otra posibilidad, Al ´Ush lee como Jubràn, y algún autor anterior como Fìzàn.

Me parece más probable éste nombre, que el resto.
Pero es dificil hacerlo coprresponder con la imagen, y no sabemos si hay más posibilidades.

Tanto Lavoix,como Al ´Ush, tratan muy pocas monedas de cobre.
Con ellas pasa lo mismo que con las monedas de cobre idrisies, en España unas y otras son relativamente abundantes, y siempre se han ido dejando de lado.

Tenemos indicios, y ninguna seguridad

Un saludo.
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perez
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MensajeTema: Re: Felús aglabí de Muhammad I b. al Aglab ?   Felús aglabí de Muhammad I b. al Aglab ? EmptyVie 13 Ago 2010 - 0:14

Valentia estaba empeñado en conocer la transcripción de la leyenda,

Aqui está:

Felús aglabí de Muhammad I b. al Aglab ? Aglabilectura

En la orla del anverso de la imagen que he colocado yo, parece leerse:

Felús aglabí de Muhammad I b. al Aglab ? Aglabiceca
Si es correcta la lectura, llama dirhem a la moneda, y la ceca sería Al Mubaraka.
Hoy ceca desconocida
Tendriamos un dato más, que tampoco acaba de aclarar la situación.

Un saludo.
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Valentia
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Valentia


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MensajeTema: Re: Felús aglabí de Muhammad I b. al Aglab ?   Felús aglabí de Muhammad I b. al Aglab ? EmptySáb 14 Ago 2010 - 22:15

perez te agradezco muchísimo el gran trabajo que estás haciendo, cada dia me sorprendes más, gracias compañero. Entonces a quién le asigno la pieza, a Muhammad I o Jubràn? éste último no lo había oído nunca.

gracias de nuevo
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perez
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MensajeTema: Re: Felús aglabí de Muhammad I b. al Aglab ?   Felús aglabí de Muhammad I b. al Aglab ? EmptyDom 15 Ago 2010 - 19:12

Aparentemente, lo más probable es que sea de Muhammad I , como venimos diciendo.
En cuanto al nombre que aparece en la última linea del anverso, no lo tenemos muy claro, y seguramente se trata del nombre del encargado de la ceca, o algo parecido. Ahí es donde tenemos poca información.

Un saludo, y hasta la vuelta de vacaciones.
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MensajeTema: Re: Felús aglabí de Muhammad I b. al Aglab ?   Felús aglabí de Muhammad I b. al Aglab ? Empty

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