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 taifa de Badajoz?

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Dauud
Traiano
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Traiano
QUINARIVS
Traiano


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MensajeTema: taifa de Badajoz?   taifa de Badajoz? EmptyJue 10 Dic 2009 - 0:55

Hola;
Aquí os presento una de mis nuevas adquisiciones, me gustaría que me ayudaseis a identificarla...

taifa de Badajoz? Dsc0065copia

Gracias,
Un saludo de Traiano
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Traiano
QUINARIVS
Traiano


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MensajeTema: Re: taifa de Badajoz?   taifa de Badajoz? EmptyJue 10 Dic 2009 - 1:03

Disculpen nolisto ;

Dimensiones: 14 x 13 mm
Peso: 0,67 gr

Salu2
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Dauud
AVREVS
Dauud


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MensajeTema: mmmmmm   taifa de Badajoz? EmptyJue 10 Dic 2009 - 2:33

Aunque faltan elementos,yo la atribuyo a una acuñacion de Badajoz,concretamente de Almutawaqil, consultando los libros creo que es la unica que podria cuadrar,no obstante a ver que dicen los demas compañeros,un saludo.
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Wadeh
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Wadeh


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MensajeTema: Re: taifa de Badajoz?   taifa de Badajoz? EmptySáb 12 Dic 2009 - 1:29

Por lo menos pinta de Badajoz tiene...

Saludos.
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Traiano
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Traiano


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MensajeTema: Re: taifa de Badajoz?   taifa de Badajoz? EmptySáb 12 Dic 2009 - 21:05

Una pregunta , como apreciais si es de Badajóz, ¿por la morfología ?¿O con la leyenda de la moneda? :scratch: :scratch:
Como nuestro compañero Wadeh expone que tiene "pinta de badajoz", supongo que tendrán una forma característica ...

Gracias a ambos :bravo .
Un saludo de Traiano
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Wadeh
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Wadeh


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MensajeTema: Re: taifa de Badajoz?   taifa de Badajoz? EmptyMar 15 Dic 2009 - 19:41

Hola, Traiano, aunque algo tarde recojo el guante...

Las monedas de taifas se identifican fundamentalmente por los nombres o apelativos que suelen exhibir encima o debajo de las leyendas habituales. Lo ideal sería poder leer dichos nombres, la ceca, la fecha... pero las fracciones son como son y estas cosas rara vez son visibles en monedas que se acuñaron de aquellas maneras. Un ojo algo habituado puede hacer una buena aproximación en los tipos más comunes, pero generalmente sería solo eso, una aproximación que de poco serviría sin la lectura de al menos unas pocas letras que nos la confirmen. El aspecto general de la moneda siempre ayuda; la epigrafía, adornos, orlas, vienen siendo típicos de cada emisión.

Cuando dije lo de la pinta es porque en su momento me pareció ver en la moneda algo propio de las piezas de Badajoz, ahora ya no se ni lo que veo...

Saludos.
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d62roprj
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d62roprj


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MensajeTema: Re: taifa de Badajoz?   taifa de Badajoz? EmptyMiér 16 Dic 2009 - 17:12

Me encantan las monedas arabes, y las taifas en particular. Dentro colgare mi nueva adquisicion, que espero recibir pronto, por otra parte. un saludo
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http://www.numismaticamedieval.com
Traiano
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Traiano


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MensajeTema: Re: taifa de Badajoz?   taifa de Badajoz? EmptyMiér 16 Dic 2009 - 19:14

Muchas gracias Wadeh.
Lo ideal, como tú bien dices, sería poder leer algo de estas complicadas monedas, aunque en mi opinión, es una tarea muy complicada llegar a poder comprender esas grafías, y aun más sí no estas habituado con ese tipo de idioma como es mi caso :D

Estaremos encantados de verla d62roprj taifa de Badajoz? Icon_wink

Un saludo de Traiano.
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Sebastian
AS
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taifa de Badajoz? Empty
MensajeTema: Re: taifa de Badajoz?   taifa de Badajoz? EmptyJue 17 Dic 2009 - 20:31

Hola

El problema de esta moneda -como dicen Wadeh y Dauud- no es que no se pueda leer, que se puede, sino que lo que se lee no permite identificarla ni siquiera con un poco de seguridad.

El anverso (cara de la izquierda) dice:

لا إله إلَّا
ألله وحده
لا شريك له
ـ ـ ـ الدولة

No hay otro dios que
Dios, sólo Él,
no tiene compañero.
... al-Dawla


El reverso:

ـ ـ ـ
الإمام ـ ـ ـ
أمير المؤمنين
المويد بألله


...
El imam ...
el emir de los Creyentes
al-Mu'ayyad bi-llah.

Problemas:

¿Qué hay antes del "al-Dawla"?. "Al-Dawla" ("El Estado" literalmente) es el final de un título del tipo "Sayf al-Dawla" ("Espada del Estado"), "'Izz al-Dawla" ("Honra del Estado"), "May al-Dawla" ("Gloria del Estado") ... Por esto mismo es la parte más oscura de la frase: Hay muchas opciones. Una de ellas es que sólo figurase el "al-Dawla" en esta línea y el resto estuviese en otro sitio de la moneda, pero creo que podemos descartarlo porque de las líneas anteriores se deduce que queda sitio a la derecha para poner algo. Poco sitio, eso sí, pero si no hubiese nada el "al-Dawla" quedaría descentrado. Ya sabemos algo: Que lo que ponga tiene que ser corto.

En la otra cara hay dos problemas:

- ¿Qué pone encima de la primera línea?. Parece que algo parecido a ٮمـ ـ ó عمـ ـ. No parece mucha ayuda. Pero ¿qué es lo que podemos encontrar aquí?. Lo habitual en esta posición es un nombre o un título. Nombres no se me ocurre ninguno, y títulos... podría ser Yumn al-Dawla (يمن الدولة), 'Imad al-Dawla (عماد الدولة), tal vez 'Adad al-Dawla (عضد الدولة) y puede que algún otro que no se me ocurre ahora.

- ¿Qué imam?. Las opciones son dos: Hisam y 'Abd Allah. Nombre ficticio en ambos casos: Hisam es probable que estuviese muerto desde el 5 de Du-l-Qa'da del año 403, fecha muy anterior a la de acuñación de esta moneda -sea cual sea-, y 'Abd Allah es un genérico que no alude a ningún califa concreto o, si acaso y de una forma vaga, al Califa 'Abbasida de Bagdad -fuese cual fuese en cada momento-.

No podemos resolver ninguna de estas tres interrogantes, y por eso no podemos identificar la moneda con seguridad.

Hay algún indicio más que podemos tener en cuenta:

- En la cara de la izquierda, la forma de alargar las letras en la segunda y tercera líneas. Si comparamos con las monedas taifas que se conocen, encontramos algo parecido en Denia, pero con 'Ali 'Iqbal al-Dawla.

- En la cara de la derecha, la gráfila de espigillas que la rodea. Se conocen otras -que yo sepa- en monedas de 'Ali de Denia -poco parecidas- y de Mundir de Denia -muy parecidas-. El problema es que mientras de 'Ali se conocen monedas acuñadas tanto a nombre del imam Hisam como del imam 'Abd Allah, las monedas de Mundir, bastante posteriores, están acuñadas sin nombre de imam.

Como he dicho antes, ni los tres interrogantes ni los dos indicios nos permiten avanzar mucho más.

Saludos,
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Traiano
QUINARIVS
Traiano


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MensajeTema: Re: taifa de Badajoz?   taifa de Badajoz? EmptyJue 17 Dic 2009 - 21:10

Realmente impresionado taifa de Badajoz? Affraid .
Es asombroso como de esta moneda, aparentemente con poco significado dentro de la misma, se puede llegar a deducir tantas cosas.
Encantado de contar con tu ayuda para intentar identificarla Sebastian.

Un saludo de Traiano taifa de Badajoz? 489526
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Ascanio
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Ascanio


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MensajeTema: Re: taifa de Badajoz?   taifa de Badajoz? EmptyVie 18 Dic 2009 - 2:11

Magnífica explicación Sebastián taifa de Badajoz? Bravo
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MensajeTema: Re: taifa de Badajoz?   taifa de Badajoz? Empty

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