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 Italia - Cuarto de Messerano de Besso Ferrero Fieschi (1559-1584)

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MensajeTema: Italia - Cuarto de Messerano de Besso Ferrero Fieschi (1559-1584)   Italia - Cuarto de Messerano de Besso Ferrero Fieschi (1559-1584) EmptyMiér 23 Sep 2009 - 17:11

Italia - Cuarto de Messerano de Besso Ferrero Fieschi (1559-1584) Img070xyItalia - Cuarto de Messerano de Besso Ferrero Fieschi (1559-1584) Img069l
...buenas, esta moneda no la encuentro en mis libros, mide 15,64 por la parte mas alta y pesa 0,7 gramos, se agradece toda información. un saludo.
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Albert
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Albert


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MensajeTema: ...   Italia - Cuarto de Messerano de Besso Ferrero Fieschi (1559-1584) EmptyJue 24 Sep 2009 - 2:18

Buenas Tacha, catalana no es.

Siento no poder decirte mas... :roll:
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Tacha
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MensajeTema: Re: Italia - Cuarto de Messerano de Besso Ferrero Fieschi (1559-1584)   Italia - Cuarto de Messerano de Besso Ferrero Fieschi (1559-1584) EmptyJue 24 Sep 2009 - 19:35

....buenooo,pues yo al ver la (B)pensé que podría ser Barcelona Italia - Cuarto de Messerano de Besso Ferrero Fieschi (1559-1584) Confused ...pues si tu Albert no me puedes decir nada de ella,ya me estoy ilusionando,sera una de esas raras Italia - Cuarto de Messerano de Besso Ferrero Fieschi (1559-1584) Kos3 se agradece tu interés,haber si alguien me cataloga esta rareza.un saludo.
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Polsk
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MensajeTema: Re: Italia - Cuarto de Messerano de Besso Ferrero Fieschi (1559-1584)   Italia - Cuarto de Messerano de Besso Ferrero Fieschi (1559-1584) EmptyJue 24 Sep 2009 - 20:05

A mi me da por francesa
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tomas muro
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MensajeTema: Re: Italia - Cuarto de Messerano de Besso Ferrero Fieschi (1559-1584)   Italia - Cuarto de Messerano de Besso Ferrero Fieschi (1559-1584) EmptyJue 24 Sep 2009 - 21:12

yo me inclino por las posesiones de la corona de aragon en Italia, la cruz del reverso coincide con algunas monedas acuñadas en Barcelona, Cerdeña y Napoles Italia - Cuarto de Messerano de Besso Ferrero Fieschi (1559-1584) Icon_study
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Albert
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MensajeTema: ...   Italia - Cuarto de Messerano de Besso Ferrero Fieschi (1559-1584) EmptyJue 24 Sep 2009 - 21:26

Hola de nuevo,

Tomas Muro, permíteme descartar la opción que propones. No exite ninguna pieza con letras coronadas en anverso ni de Sardenya ni Nápoles.

Parece verse la fecha en el reverso: 1577? En esa época evidentemente dichos reynos ya no pertenecían a Aragón.

Como dice Polsk, yo también empezaría a buscar por Francia...

:chers:
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MensajeTema: Re: Italia - Cuarto de Messerano de Besso Ferrero Fieschi (1559-1584)   Italia - Cuarto de Messerano de Besso Ferrero Fieschi (1559-1584) EmptyVie 25 Sep 2009 - 0:32

Buenas

1577 :reflexion:
Período de la guerra de los 80 años..

Saludos
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MensajeTema: Re: Italia - Cuarto de Messerano de Besso Ferrero Fieschi (1559-1584)   Italia - Cuarto de Messerano de Besso Ferrero Fieschi (1559-1584) EmptyMar 25 Ene 2011 - 20:22

....a esta moneda no se le pudo hacer el carnét,haber si ahora se le pudiera hacer,quien sabe,todo es posible,la escaneo de nuevo por si se viera mejor ahora,de todas formas estaré agradecido.saludos
Italia - Cuarto de Messerano de Besso Ferrero Fieschi (1559-1584) Img349yItalia - Cuarto de Messerano de Besso Ferrero Fieschi (1559-1584) Img350
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MensajeTema: Re: Italia - Cuarto de Messerano de Besso Ferrero Fieschi (1559-1584)   Italia - Cuarto de Messerano de Besso Ferrero Fieschi (1559-1584) EmptyMiér 26 Ene 2011 - 1:19

Un saludo. La cruz del reverso es como las de Saboya.
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MensajeTema: Re: Italia - Cuarto de Messerano de Besso Ferrero Fieschi (1559-1584)   Italia - Cuarto de Messerano de Besso Ferrero Fieschi (1559-1584) EmptyMiér 26 Ene 2011 - 1:33

ahora no tengo donde mirar, pero yo apuntaria donde moinante. Paises bajos, epoca de guerra contra el imperio español
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MensajeTema: Re: Italia - Cuarto de Messerano de Besso Ferrero Fieschi (1559-1584)   Italia - Cuarto de Messerano de Besso Ferrero Fieschi (1559-1584) EmptyMiér 26 Ene 2011 - 1:37

no es la misma, pero quiza te pueda dar una idea ese B.¿E?

https://www.identificacion-numismatica.com/t33878-liard-de-gronsveld
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MensajeTema: Re: Italia - Cuarto de Messerano de Besso Ferrero Fieschi (1559-1584)   Italia - Cuarto de Messerano de Besso Ferrero Fieschi (1559-1584) EmptyMiér 26 Ene 2011 - 16:35

Buenas

Por esas fechas, algunos estados italianos menores tenían la fea costumbre de hacer imitaciones de otras monedas de otras cecas, italianas o extranjeras, de más renombre, y entre ellas estaba Mantova. Os enseño algunas de ellas:

Italia - Cuarto de Messerano de Besso Ferrero Fieschi (1559-1584) Henryman

Esta es una imitación de un liard de Henry III de Francia
Leyenda anv: GVL •D •G •DVX •MANT •III •ET •MO •F •I

Italia - Cuarto de Messerano de Besso Ferrero Fieschi (1559-1584) Dauphineman

Esta es una imitación de un liard de Dauphiné
Leyenda anv: GVL •D •G •DVX •MAN •III •ET •M •F •P

Si os fijais, en todas las leyendas aparece el termio MAN de Mantova, que tambien aparece en la moneda de Tacha (MA...).

Por eso pienso que la moneda puede ser una imitación de Fernando de Baviera con el anverso:

Italia - Cuarto de Messerano de Besso Ferrero Fieschi (1559-1584) Grons8Akz

El autor de estas fechorias fue Guillermo de Gonzaga, 3º Duque de Mantova (1550-1587).

Para terminar os dejo esta otra imitación de un soldo de Emanuel Filiberto de Saboya que es más que parecida a la moneda de Tacha:

Italia - Cuarto de Messerano de Besso Ferrero Fieschi (1559-1584) 40839942

PD No creo que imite a Emanuel Filiberto pues las iniciales en sus monedas eran EF y no BE.

Un saludo.

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MensajeTema: Re: Italia - Cuarto de Messerano de Besso Ferrero Fieschi (1559-1584)   Italia - Cuarto de Messerano de Besso Ferrero Fieschi (1559-1584) EmptyMiér 26 Ene 2011 - 17:00

Interesantisimo aporte elgitano, no tenia ni idea.... muy muy interesante. Salut!
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MensajeTema: Re: Italia - Cuarto de Messerano de Besso Ferrero Fieschi (1559-1584)   Italia - Cuarto de Messerano de Besso Ferrero Fieschi (1559-1584) EmptyMiér 26 Ene 2011 - 20:23

..muchísimas gracias,ya podemos hacerle los papeles ejejjeje,no se os resiste ninguna,la srª Flecher, se queda en mantilla.un saludo
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MensajeTema: Re: Italia - Cuarto de Messerano de Besso Ferrero Fieschi (1559-1584)   Italia - Cuarto de Messerano de Besso Ferrero Fieschi (1559-1584) EmptyMiér 26 Ene 2011 - 20:41

¿te refieres, amigo tacha, a aquellla señora mayor que cuando aparecia en algun sitio mataban a alguien impepinablemente?
Me encantaba aquella serie...si...jejejeej
saludos
Alexander

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MensajeTema: Re: Italia - Cuarto de Messerano de Besso Ferrero Fieschi (1559-1584)   Italia - Cuarto de Messerano de Besso Ferrero Fieschi (1559-1584) EmptyMiér 26 Ene 2011 - 22:16

Hola,

he pedido ayuda en el foro OMNI frances, y dicen que se trata de un cuarto de Messerano (Italia pues) de Besso Ferrero Fieschi 1559-1584.

Muy interesante ! Preciosa moneda !

Saludos de Ced

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MensajeTema: Re: Italia - Cuarto de Messerano de Besso Ferrero Fieschi (1559-1584)   Italia - Cuarto de Messerano de Besso Ferrero Fieschi (1559-1584) EmptyJue 27 Ene 2011 - 11:48

Buenas

Y tienen razón , Ced

Italia - Cuarto de Messerano de Besso Ferrero Fieschi (1559-1584) Photo-2470579-XL

ANV: MAR MESSERANI
REV: DEO GLORIA

Se trata de otra ceca menor italiana.

Al hilo de lo que dije ayer,el sucesor de Besso, Francesco Filiberto, tambien realizó imitaciones de otras monedas italianas, como esta de Milán:

Italia - Cuarto de Messerano de Besso Ferrero Fieschi (1559-1584) 3829_1

Un saludo.

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MensajeTema: Re: Italia - Cuarto de Messerano de Besso Ferrero Fieschi (1559-1584)   Italia - Cuarto de Messerano de Besso Ferrero Fieschi (1559-1584) EmptyJue 27 Ene 2011 - 20:27

Alexander escribió:
¿te refieres, amigo tacha, a aquellla señora mayor que cuando aparecia en algun sitio mataban a alguien impepinablemente?
Me encantaba aquella serie...si...jejejeej
saludos
Alexander


..jejjeee asi es amigo Alexander,aquella señora que parecía que no se enteraba de nada, y no se le escapaba ninguna
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MensajeTema: Re: Italia - Cuarto de Messerano de Besso Ferrero Fieschi (1559-1584)   Italia - Cuarto de Messerano de Besso Ferrero Fieschi (1559-1584) EmptyJue 27 Ene 2011 - 20:34

..bueno que estoy muy agradecido,por vuestro interés en la catalogación...¿entonces los "galos" saben mas que los "hispanos"? ejjejee.un saludo
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MensajeTema: Re: Italia - Cuarto de Messerano de Besso Ferrero Fieschi (1559-1584)   Italia - Cuarto de Messerano de Besso Ferrero Fieschi (1559-1584) EmptyJue 27 Ene 2011 - 21:55

Buenas

Es normal que los galos sepan más de medieval italiano por cercanía, del mismo modo que nosotros sabemos más de medieval portugués por al misma razón jajajajaaj

Saludos
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