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 2 RS. de Felipe IV (Madrid, 1643), var.marca ensayador

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3 participantes
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Grillo
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2 RS. de Felipe IV (Madrid, 1643), var.marca ensayador Empty
MensajeTema: 2 RS. de Felipe IV (Madrid, 1643), var.marca ensayador   2 RS. de Felipe IV (Madrid, 1643), var.marca ensayador EmptyJue 21 Mayo 2009 - 17:41

2 RS. de Felipe IV (Madrid, 1643), var.marca ensayador Fiv2realesmadrid1643ban 2 RS. de Felipe IV (Madrid, 1643), var.marca ensayador Fiv2realesmadrid1643bre
Estos 2 reales de Felipe IV de 1643 de Madrid, presentan varias peculiaridades:
-Cuños muy desgastados
-5,4 gramos de peso y 17 mm. de diámetro.
-dentro de la rareza, esta moneda es una variante por tener la ceca del ensayador invertida (?), que la convierte en una mayor rareza.
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Magnus
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2 RS. de Felipe IV (Madrid, 1643), var.marca ensayador Empty
MensajeTema: Re: 2 RS. de Felipe IV (Madrid, 1643), var.marca ensayador   2 RS. de Felipe IV (Madrid, 1643), var.marca ensayador EmptyJue 21 Mayo 2009 - 17:47

Muy interesante variante Grillo, excelente pieza de colección. Y te olvidaste de decir que le hicieron una nariz de payaso mdr (broma)

Saludos.

Matías
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Magnus
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MensajeTema: Re: 2 RS. de Felipe IV (Madrid, 1643), var.marca ensayador   2 RS. de Felipe IV (Madrid, 1643), var.marca ensayador EmptyJue 21 Mayo 2009 - 17:49

Por cierto, el reverso lo pusiste girado a proposito?

Saludos.

Matías
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Magnus
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MensajeTema: Re: 2 RS. de Felipe IV (Madrid, 1643), var.marca ensayador   2 RS. de Felipe IV (Madrid, 1643), var.marca ensayador EmptyJue 21 Mayo 2009 - 17:52

Esta seria la "normal" , muy extraño eso del ensayador dado vuelta.

http://www.maravedis.net/felipe4_2_reales_madrid.html
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Grillo
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2 RS. de Felipe IV (Madrid, 1643), var.marca ensayador Empty
MensajeTema: Re: 2 RS. de Felipe IV (Madrid, 1643), var.marca ensayador   2 RS. de Felipe IV (Madrid, 1643), var.marca ensayador EmptyJue 21 Mayo 2009 - 17:54

En la España del XVII, coexistieron 2 sistemas :
-Plata: con un valor superior al legal
-Cobre: inferior al valor
Las Cortes de 1625 protestaron: "falseando la moneda de vellón, metiendola en estos reinos como si fuera acuñado en ellos, por la superior ganancia que tienen, y a llegado a no hallarse ni oro ni plata.."
Un real de plata: 34 maravedís, un real de vellón valia más: 2% en 1618 y 150% en 1664
En 1664 se castigaba con la muerte la exportación de oro/plata y la importación de vellón extranjero. En 1628 se penó con la hogera
En 1641 en Sevilla, en casa de Fernando de Castroverde, en el sótano pillaron a varias personas resellando.
La Reforma de 1660 "con nueva moneda ligada", en vez de frenar, disparó la falsificación.
Con Felipe Iv en 1624 se prohibió la tenencia de otra moneda que no fuera la auctoctona, debido a que se introducian torneses franceses y se resellaban s/t en 1658 y 1659 tapando toda la moneda, desapareciendo las huellas de la pieza original (dos dineros torneses franceses)
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Grillo
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MensajeTema: Re: 2 RS. de Felipe IV (Madrid, 1643), var.marca ensayador   2 RS. de Felipe IV (Madrid, 1643), var.marca ensayador EmptyJue 21 Mayo 2009 - 17:57

Ya he comentado Magnus que esta pieza, es la "rara" dentro de la "rara".
En el anterior "post", me refería a Navarra, la prohibición de 1624
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Magnus
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2 RS. de Felipe IV (Madrid, 1643), var.marca ensayador Empty
MensajeTema: Re: 2 RS. de Felipe IV (Madrid, 1643), var.marca ensayador   2 RS. de Felipe IV (Madrid, 1643), var.marca ensayador EmptyJue 21 Mayo 2009 - 18:06

Muy interesante Grillo, gracias por la información, habia leido el post anterior, pero no entendia la relación de uno con el otro.

Saludos.

Matías
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Ben Suayqa
MODERADOR
Ben Suayqa


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MensajeTema: Re: 2 RS. de Felipe IV (Madrid, 1643), var.marca ensayador   2 RS. de Felipe IV (Madrid, 1643), var.marca ensayador EmptyJue 21 Mayo 2009 - 18:31

Muy interesante Grillo, gracias por postearla. Creo que es la primera que veo con la B invertida, aunque conocía la variante.

Desde luego, el problema de la falsificación del cobre y la saca de oro y plata al extranjero fué la tónica dominante en las coronas hispanas prácticamente desde el reinado de Carlos I, acentuandose poco a poco durante todo el siglo XVI, y llegando a extremos inauditos durante el XVII.

Conoces el caso del taller de falsificación de moneda de vellón montado en un convento en Cordoba sobre 1660? El convento funcionaba como una ceca, con todos sus departamentos, incluido la escribanía, donde se anotaba y dejaba constancia de todo el metal que entraba, el que se acuñaba y el que salia amonedado...

Le diste un vistazo al link que posteé?

Un saludo

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Grillo
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2 RS. de Felipe IV (Madrid, 1643), var.marca ensayador Empty
MensajeTema: Re: 2 RS. de Felipe IV (Madrid, 1643), var.marca ensayador   2 RS. de Felipe IV (Madrid, 1643), var.marca ensayador EmptyJue 21 Mayo 2009 - 19:36

Más que interesante.
En 1652 el Cardenal Primado, tuvo un buen varapalo, porque intervino a favor de evitar la ejecución de un sacerdote y un fraile del convento del Carmen de Madrid. Las malas lenguas apuntaron que trabajaban par él (o para la iglesia, que venia a ser lo mismo)
En la Historia de Felipe IV de Novoa, "hasta los mismos religiosos y monjas, en los campos, en los montes, en el despoblado, en las cuevas y en lomas, en lo profundo de los edificios": como no existía el futbol, sería el deporte nacional, eso de estar dando estacazos y de paso duplicar el pecunio......
Yo pienso que al que tuvo la genial idea de resellar, lo estuvieron "corriendo a gorrazos" hasta que se aburrieron, cuando descubrieron que todo el mundo hacia negocio, menos Hacienda.
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MensajeTema: Re: 2 RS. de Felipe IV (Madrid, 1643), var.marca ensayador   2 RS. de Felipe IV (Madrid, 1643), var.marca ensayador Empty

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