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 Diner de Felipe I de Mallorca

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patanegra
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MensajeTema: Diner de Felipe I de Mallorca   Diner de Felipe I de Mallorca EmptyDom 10 Nov 2024 - 21:56

Buenas, tengo este dinero que pienso es de la ceca de mallorca, por el reverso con cruz latina y la base con terminacion en la leyenda, como tienen las monedas de esta ceca. Por lo que he podido buscar en libros solo coincide un dinero de martin I. Pero solo en el reverso. En anverso deberia tener la cara de frente del rey, pero no lo identifico con un busto de frente. La moneda mide 16 mm y pesa 0,8 gr. Aver si me podéis ayudar, porque no la encuentro en ningún lado.  Diner de Felipe I de Mallorca Img_2026


Diner de Felipe I de Mallorca Img_2027
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benyusuf
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MensajeTema: Re: Diner de Felipe I de Mallorca   Diner de Felipe I de Mallorca EmptyDom 10 Nov 2024 - 22:02

Tal vez de Carlos I:

Diner de Felipe I de Mallorca 13429334.m
https://www.acsearch.info/search.html?id=13429334

Diner de Felipe I de Mallorca 12607515.m
https://www.acsearch.info/search.html?id=12607515

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MensajeTema: Re: Diner de Felipe I de Mallorca   Diner de Felipe I de Mallorca EmptyLun 11 Nov 2024 - 16:38

Podria ser, también hay una de martin con el reverso de la cruz y cuatro puntos. Lo que no cuadra es la leyenda. Que tocaria poner maiorica, en la que he puesto, parece poner algo similar a DILOI o PILOI. Y en anverso, donde deberia empezar por CA me parece ver RE. o P.E
Gracias por tu respuesta
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lliura
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MensajeTema: Re: Diner de Felipe I de Mallorca   Diner de Felipe I de Mallorca EmptyLun 25 Nov 2024 - 23:28

Pues chico, tienes una moneda bien interesante.

El reverso ha sido descrito por primera vez en una artículo de Acta Numismàtica en 2020 "Els diners de Mallorca de Ferran el Catòlic d'encunys mixtes"

No es extraño que te sorprenda la lectura, porque se trata de un error de escritura retrógrada o especular, y la parte visible de tu pieza si la lees en el sentido horario se ve CILOTA[C] si lo lees en sentido antihorario leerás [C]ATOLIC, según el artículo citado después de la base de la cruz debería leerse 3IROIAM, y invertido MAIORI3, es decir, que las leyendas querían ser canónicas aunque les salieran giradas. Casi seguro que debes de tener el mismo cuño, porque esa es una cagada pa no repetir.

Por su parte, tu anverso no es el mismo que el del artículo, allí se muestra un anverso de Fernando el Católico de letra gótica y el tuyo claramente tiene letra latina capital y eso se corresponde con Carlos I, como te ha indicado el compañero @Benyusuf, o también con Felipe II, porque yo creo leer, con muchas dudas ...PVS·REX, y desde luego no se puede descartar ...LVS·REX.

El citado artículo, sigue explicando que se encuentran raros reversos con puntos en los espacios en Fernando el Católico, Carlos I y Felipe II (I de Mallorca), que como siempre estan en letra latina y no existe ningun anverso de Fernando el Católico con letra latina (siempre gótica), y los de Felipe II siempre empiezan por M gótica (salvo estos con punto en los espacios) concluye que los cuños son del tiempo de Carlos I, y se usaron anversos anteriores de Fernando y continuaron en uso hasta Felipe II, y me parece que el tuyo es la prueba de esa hipótesis es correcta porque el autor lo deduce con cuños similares pero no idénticos. Bueno, no se si me he explicado, pero ahí va y, por cierto, tienes el anverso al reves, el REX siempre queda en la parte inferior.
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MensajeTema: Re: Diner de Felipe I de Mallorca   Diner de Felipe I de Mallorca EmptyMiér 27 Nov 2024 - 17:00

lliura escribió:
Pues chico, tienes una moneda bien interesante.

El reverso ha sido descrito por primera vez en una artículo de Acta Numismàtica en 2020 "Els diners de Mallorca de Ferran el Catòlic d'encunys mixtes"

No es extraño que te sorprenda la lectura, porque se trata de un error de escritura retrógrada o especular, y la parte visible de tu pieza si la lees en el sentido horario se ve CILOTA[C] si lo lees en sentido antihorario leerás [C]ATOLIC, según el artículo citado después de la base de la cruz debería leerse 3IROIAM, y invertido MAIORI3, es decir, que las leyendas querían ser canónicas aunque les salieran giradas. Casi seguro que debes de tener el mismo cuño, porque esa es una cagada pa no repetir.

Por su parte, tu anverso no es el mismo que el del artículo, allí se muestra un anverso de Fernando el Católico de letra gótica y el tuyo claramente tiene letra latina capital y eso se corresponde con Carlos I, como te ha indicado el compañero @Benyusuf, o también con Felipe II, porque yo creo leer, con muchas dudas ...PVS·REX, y desde luego no se puede descartar ...LVS·REX.

El citado artículo, sigue explicando que se encuentran raros reversos con puntos en los espacios en Fernando el Católico, Carlos I y Felipe II (I de Mallorca), que como siempre estan en letra latina y no existe ningun anverso de Fernando el Católico con letra latina (siempre gótica), y los de Felipe II siempre empiezan por M gótica (salvo estos con punto en los espacios) concluye que los cuños son del tiempo de Carlos I, y se usaron anversos anteriores de Fernando y continuaron en uso hasta Felipe II, y me parece que el tuyo es la prueba de esa hipótesis es correcta porque el autor lo deduce con cuños similares pero no idénticos. Bueno, no se si me he explicado, pero ahí va y, por cierto, tienes el anverso al reves, el REX siempre queda en la parte inferior.
Interesante aporte  :acuerdo

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MensajeTema: Re: Diner de Felipe I de Mallorca   Diner de Felipe I de Mallorca EmptyJue 28 Nov 2024 - 1:16

Diner de Felipe I de Mallorca Cgmc_413

Aquí se ve como mirar el rostro que está repintado y eso también lo hace parecer raro; pero aquí se intuye bien. También he puesto el reverso frente al espejo para que se vea el error.
El otro dia me equivoque en un detalle:
Si fuera de Carlos I seria ...LVS·R·...
Si es de Felipe I es ...PVS·REX·...
Es decir, es de de Felipe I de Mallorca, porque la forma REX que se lee clarísima en esta leyenda, es exclusiva de este rey, respecto de Carlos.
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MensajeTema: Re: Diner de Felipe I de Mallorca   Diner de Felipe I de Mallorca EmptyJue 28 Nov 2024 - 18:01

Modifico pues....

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MensajeTema: Re: Diner de Felipe I de Mallorca   Diner de Felipe I de Mallorca EmptyVie 29 Nov 2024 - 10:33

:ok
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MensajeTema: Re: Diner de Felipe I de Mallorca   Diner de Felipe I de Mallorca Empty

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