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 Blanca de Juan II (Coruña, 1442) [Roma-Braña 21.1]

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Flumen
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MensajeTema: Blanca de Juan II (Coruña, 1442) [Roma-Braña 21.1]   Blanca de Juan II (Coruña, 1442) [Roma-Braña 21.1] EmptyMar 8 Abr 2008 - 21:41

Muy buenas, otras dos dudas con esta que supongo de Juan II y como dicen que cuatro ojos ven más que dos...
1ª - ¿Es una venera lo de la ceca u otra cosa?
2ª - Está punzonada en el centro ¿Falsa de época, con taladro para seguir circulando con menos valor?
Blanca de Juan II (Coruña, 1442) [Roma-Braña 21.1] J210

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Julio_Cesar
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MensajeTema: Re: Blanca de Juan II (Coruña, 1442) [Roma-Braña 21.1]   Blanca de Juan II (Coruña, 1442) [Roma-Braña 21.1] EmptyMar 8 Abr 2008 - 22:04

Hola flumen, me llama la atencion lo de la punzonada en el centro de la moneda, ya que yo tengo algun vellon medieval tambien punzonado, la lastima que no lo tengo aqui a mano para mostrar el punzonazo, la cuestion es, al hilo de lo que has dicho, ¿en la edad media se punzonaban las monedas falsas de epoca para saber que eran falsas y darle menos valor?, o los punzonazos son simplemente una casualidad de algun caprichoso/os que se han dedicado a ello? un saludo y gracias anticipadas, me interesa el tema, a ver si me informais
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Doramas
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MensajeTema: Re: Blanca de Juan II (Coruña, 1442) [Roma-Braña 21.1]   Blanca de Juan II (Coruña, 1442) [Roma-Braña 21.1] EmptyMar 8 Abr 2008 - 22:16

Yo también apuesto por La Coruña,tiene toda la pinta de ser una venera. Sobre el agujero no sé qué decirte,yo no veo indicios de falsificación.

Saludos.
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Flumen
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MensajeTema: Re: Blanca de Juan II (Coruña, 1442) [Roma-Braña 21.1]   Blanca de Juan II (Coruña, 1442) [Roma-Braña 21.1] EmptyMar 8 Abr 2008 - 22:18

Hola Julio_Cesar :D
Hay varios motivos por los que se punzonaban -o taladraban- las monedas en el medievo, mira en este post, la magistral exposición con que nos regalo MMM, verás que interesante.
Bueno, también podrás leer las teorias de otros compañeros, pero a mi me parece acertada la qué el taladro en el centro era para bajarle el valor a una falsa, y que así pudiese seguir circulando.
Saludos.

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Flumen
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MensajeTema: Re: Blanca de Juan II (Coruña, 1442) [Roma-Braña 21.1]   Blanca de Juan II (Coruña, 1442) [Roma-Braña 21.1] EmptyMar 8 Abr 2008 - 22:21

Gracias Doramas, el caso que tiene unos coloridos muy "especiales" de pátina, creo que esta de plata poco llevaba.


Perdón Julio_Cesar, se me olvidó ponerte el enlace:
http://omni.foroactivo.com/medievales-cristianas-f4/noven-de-alfonso-x-1252-1284-dc-falso-de-epoca-t8901.htm

Saludos.

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MensajeTema: Re: Blanca de Juan II (Coruña, 1442) [Roma-Braña 21.1]   Blanca de Juan II (Coruña, 1442) [Roma-Braña 21.1] EmptyMar 8 Abr 2008 - 22:23

Pero también pudo ser taladrada para transportarlacolgada al cuello,no creo que todas las monedas agujereadas en el centro sean falsas,lo que no quiere decir que la que has puesto sea auténtica. Yo,personalmente,no puedo aseverarte nada al respecto.

Saludos.
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Julio_Cesar
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MensajeTema: Re: Blanca de Juan II (Coruña, 1442) [Roma-Braña 21.1]   Blanca de Juan II (Coruña, 1442) [Roma-Braña 21.1] EmptyMar 8 Abr 2008 - 22:28

Muchisimas gracias por vuestro interes, el enlace con el post super interesante, un saludazo
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Diablillo
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MensajeTema: Re: Blanca de Juan II (Coruña, 1442) [Roma-Braña 21.1]   Blanca de Juan II (Coruña, 1442) [Roma-Braña 21.1] EmptyMar 8 Abr 2008 - 22:49

El principal motivo de taladrar las monedas en la época medieval era la desmonetizacion de las mismas ya fuera por ser esta una falsificación o por que esta quedaba obsoleta, vamos normalmente era para cuando querían sacar de la circulación una moneda obsoleta le mandaban el agujerito y ya sabían que eso no valía.

o sea que no necesariamente las que tienen un agujero son falsas, simplemente es un indicativo que en un momento dado de la historia la autoridad legal competente de la epoca quito esa moneda de la circulación poniéndole el agujero ya sea porque detectaron que era falsa o porque habían sacado monedas mas "modernas" y quisieron quitar esas de la circulación.

el D
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MensajeTema: Re: Blanca de Juan II (Coruña, 1442) [Roma-Braña 21.1]   Blanca de Juan II (Coruña, 1442) [Roma-Braña 21.1] EmptyMar 8 Abr 2008 - 22:57

Diablillo escribió:
El principal motivo de taladrar las monedas en la época medieval era la desmonetizacion de las mismas ya fuera por ser esta una falsificación o por que esta quedaba obsoleta, vamos normalmente era para cuando querían sacar de la circulación una moneda obsoleta le mandaban el agujerito y ya sabían que eso no valía.

o sea que no necesariamente las que tienen un agujero son falsas, simplemente es un indicativo que en un momento dado de la historia la autoridad legal competente de la epoca quito esa moneda de la circulación poniéndole el agujero ya sea porque detectaron que era falsa o porque habían sacado monedas mas "modernas" y quisieron quitar esas de la circulación.

el D

Bueno perdonar, mas que quitarlas de la circulación también valía para "rebajarles" el valor, y darle validez legal a monedas falsas que seguían circulando pero con menos valor (normalmente la mitad).

Pero lo que importa aquí es que no todas las agujereadas son falsas pero si muchas de ellas, un ejemplo son con los dineros del agnus dei que la mayoría de ellos aparecen agujereados porque fueron desmonetizados posteriormente y no por ello son falsos.

el D
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Flumen
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MensajeTema: Re: Blanca de Juan II (Coruña, 1442) [Roma-Braña 21.1]   Blanca de Juan II (Coruña, 1442) [Roma-Braña 21.1] EmptyMiér 9 Abr 2008 - 0:03

Interesante apunte el de la desmonetización por obsoletas, Diablillo se agradece :D

A mi esta me da qué si podría ser falsa, se nota un poco más gruesa que el resto y la pátina verde -preciosa por cierto- denota mucho cobre y poca -o nada- de plata, las pátinas del resto de blancas que tengo no se parecen en nada a esta, son más grises o marrones, claro que esto de la pátina puede ser debido al lugar donde haya reposado...
Pero vamos solo son pequeñas apreciaciones mías, que poco entiendo y por opinar algo.

Gracias y un cordial saludo.

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Flumen
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MensajeTema: Re: Blanca de Juan II (Coruña, 1442) [Roma-Braña 21.1]   Blanca de Juan II (Coruña, 1442) [Roma-Braña 21.1] EmptyMiér 9 Abr 2008 - 0:07

Ah, que se me olvidaba, también es con diferencia la blanca que he visto con más relieve, se aprecian muy bien marcados en la imagen, y eso se contradice un poco en este caso con lo de obsoleta, que se supone que al circular más tiempo presentaría más desgaste.

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MensajeTema: Re: Blanca de Juan II (Coruña, 1442) [Roma-Braña 21.1]   Blanca de Juan II (Coruña, 1442) [Roma-Braña 21.1] EmptyMiér 9 Abr 2008 - 1:47

Buenas

Es una blanca de Juan II de Coruña, sin duda, en concreto el tipo 4 de los 9 distintos que tengo en mi colección.

Saludos
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