OMNI Foro de numismática


Foro de numismática
 
CalendarioCalendario  ÍndiceÍndice  FAQFAQ  BuscarBuscar  La revista OMNILa revista OMNI  WikimonedaWikimoneda  Librería OMNILibrería OMNI  RegistrarseRegistrarse  ConectarseConectarse  
Últimos temas
» 8 Reales 1814 Cádiz
Hoy a las 2:19 por centenario1

» 1802 FT medio real Mexico. Carlos IV
Ayer a las 23:57 por centenario1

» Duda sobre un bronce provincial,Nero o Galba ?
Ayer a las 20:45 por Darek47

» La Virgen del Acueducto será restaurada gracias a la Fábrica de Moneda
Ayer a las 16:39 por MOSKY

» ¿Aún tienes pesetas? Quizás guardas un tesoro en tu casa sin saberlo
Ayer a las 16:38 por MOSKY

» Los operarios que encontraron las ánforas llenas de monedas en Tomares tendrán su premio
Ayer a las 16:36 por MOSKY

» Movistar+ encarga una mini serie sobre el rescate del tesoro de Odyssey
Ayer a las 16:35 por MOSKY

» AE4 a nombre de Honorio. GLORIA ROMANORVM. tres emperadores.
Ayer a las 16:21 por benyusuf

» Ayuda en identificación
Ayer a las 16:17 por macuquino

» Ayuda
Ayer a las 16:13 por benyusuf

» Óbolo del obispado de Viviers
Ayer a las 16:10 por benyusuf

» vellon catalan
Ayer a las 16:09 por benyusuf

» Pequeña moneda a identificar
Ayer a las 16:08 por benyusuf

» Dirham arabo-sasánida de Ubayd Allah b. Ziyad. Al Basra. Año 58 AH
Ayer a las 16:06 por benyusuf

» CONFEDERACIÓN EUROPEA DE EXCOMBATIENTES
Ayer a las 14:28 por Chatarrilla

» Ducatón de Amberes de 1634
Ayer a las 14:27 por Grillo

» 1558 Amberes con título de Rey de Inglaterra.
Ayer a las 14:26 por Grillo

» Prutah de Herodes Agripa I
Ayer a las 10:44 por Ivlivs82

» Medio calco de Baria (Villaricos)
Ayer a las 2:06 por numit

» Dinero de Fernando IV Emisión de 1297
Jue 18 Oct 2018 - 23:29 por visigordo

Editados por OMNI








Patrocinadores


















Miembro honorario de la S.C.E.N.


Miembro de la A.A.C.M.S.

Estadísticas
Tenemos 9888 miembros registrados.
El último usuario registrado es Guillermo Jose

Nuestros miembros han publicado un total de 606359 mensajes en 91945 argumentos.
Articulos

Los resellos
Monedas de Al-Andalus
Los dinerillos
Limpieza de monedas
Repatinar monedas
Norma
 Esta página es un foro de Numismática, por tanto cualquier mensaje que no trate sobre este tema podrá ser borrado por los moderadores sin previo aviso. Asimismo no está permitido hablar de la procedencia de las monedas (sean compradas, heredadas, halladas, intercambiadas, etc.), cualquier mensaje que incluya referencia a la procedencia podrá ser editado o eliminado directamente.

Webs de numismatica

Comparte | 
 

 El Tornés negro

Ir abajo 
AutorMensaje
Invitado
Invitado
avatar


MensajeTema: El Tornés negro   Mar 6 Jun 2017 - 22:18

Estimados amigos, quisiera un poco de ayuda de los amigos franceses ya que moneda francesa no tengo ni idea. Done puedo encontrar información sobre la moneda llamada Tornes negro, creo que en el reino de Navarra existió una moneda con ese nombre o con el apelativo de negro, pero quisiera saber si en Francia era la misma. Gracias y un saludo.
Volver arriba Ir abajo
benyusuf
MODERADOR
avatar

Cantidad de envíos : 13381
Edad : 52
Localización : مجريط
Puntos : 16998
Fecha de inscripción : 30/04/2012

MensajeTema: Re: El Tornés negro   Mar 6 Jun 2017 - 22:25

¿Te refieres a esta?:


SPAIN, Navarre. Charles II, the Bad, 1349-1387 AD. Billon Dinero/Denier Tournois Noir (0.76 gm), after 1354, black money issue. Cross / Castle Tournois. Cay.2195. Dup.48 (Evreux). Toned VF. Rare. 

_________________
"Qvod tibi fieri non vis, alteri non feceris"
Volver arriba Ir abajo
Invitado
Invitado
avatar


MensajeTema: Re: El Tornés negro   Mar 6 Jun 2017 - 23:48

Gracias amigo Ben. Realmente no lo sé, solamente me han preguntado si conocía alguna moneda francesa con ese nombre y yo recordaba algo de cuando Navarra estaba bajo dominio del rey de Francia. Pero la pregunta me pone que si existía un dinero tornés negro para todo el reino francés.
Volver arriba Ir abajo
benyusuf
MODERADOR
avatar

Cantidad de envíos : 13381
Edad : 52
Localización : مجريط
Puntos : 16998
Fecha de inscripción : 30/04/2012

MensajeTema: Re: El Tornés negro   Miér 7 Jun 2017 - 13:37

Hasta donde yo llego, se que existe el gros tornés y el dinero tornés francés:

http://www.numis-club.fr/exposes/le_gros.pdf

Un saludo

_________________
"Qvod tibi fieri non vis, alteri non feceris"
Volver arriba Ir abajo
Invitado
Invitado
avatar


MensajeTema: Re: El Tornés negro   Miér 7 Jun 2017 - 15:35

Muchas gracias por tu ayuda. Entonces debe ser el tornes negro para Navarra de Carlos el Malo.
Volver arriba Ir abajo
oteiza
AS
avatar

Cantidad de envíos : 248
Edad : 77
Localización : entre el cielo y el suelo
Puntos : 3424
Fecha de inscripción : 01/03/2010

MensajeTema: Re: El Tornés negro   Jue 8 Jun 2017 - 22:08

Para Navarra el nombre es " carlin negro"
Volver arriba Ir abajo
Invitado
Invitado
avatar


MensajeTema: Re: El Tornés negro   Vie 9 Jun 2017 - 11:52

Gracias oteiza. Entonces,  ¿la pieza que Ben a puesto arriba es un carlin negro?
Volver arriba Ir abajo
benyusuf
MODERADOR
avatar

Cantidad de envíos : 13381
Edad : 52
Localización : مجريط
Puntos : 16998
Fecha de inscripción : 30/04/2012

MensajeTema: Re: El Tornés negro   Vie 9 Jun 2017 - 12:15

Si.

_________________
"Qvod tibi fieri non vis, alteri non feceris"
Volver arriba Ir abajo
Invitado
Invitado
avatar


MensajeTema: Re: El Tornés negro   Vie 9 Jun 2017 - 12:33

Pero, ¿esa moneda solamente era para Navarra? podía circular por todos los reinos, ¿pero no era denominada como dinero Tornés por el reino francés? Tiene su propia denominación, y lo único que la asemeja con los torneses es el diseño de sus figuras. 
Debe haber otra moneda que se llame "Tournois noir". Todavía no está resuelta la incógnita, seguiré buscando. Muchas gracias por vuestra ayuda.
Volver arriba Ir abajo
benyusuf
MODERADOR
avatar

Cantidad de envíos : 13381
Edad : 52
Localización : مجريط
Puntos : 16998
Fecha de inscripción : 30/04/2012

MensajeTema: Re: El Tornés negro   Vie 9 Jun 2017 - 12:42

El dinero tornés se copió en varias zonas.En los estados creados a partir de la 4ª cruzada, como el ducado de Atenas y el principado de Acaya, circularon dineros de este tipo.......

No sólo en Francia y Navarra circuló este tipo de dinero......

Un saludo

_________________
"Qvod tibi fieri non vis, alteri non feceris"
Volver arriba Ir abajo
benyusuf
MODERADOR
avatar

Cantidad de envíos : 13381
Edad : 52
Localización : مجريط
Puntos : 16998
Fecha de inscripción : 30/04/2012

MensajeTema: Re: El Tornés negro   Vie 9 Jun 2017 - 12:45


https://www.acsearch.info/search.html?id=1047773

_________________
"Qvod tibi fieri non vis, alteri non feceris"
Volver arriba Ir abajo
Invitado
Invitado
avatar


MensajeTema: Re: El Tornés negro   Vie 9 Jun 2017 - 15:16

Sí, eso es así. Tanto en estilo como en metal fue muy copiada esta moneda. La incógnita es esa denominacion de "dinero tornés negro"- denier tournois noir- por el que me preguntan. No se donde lo han leído, tal vez en alguna subasta. la pregunta que me ha hecho es: ¿Sabes si en Francia existió alguna vez una moneda llamada denier tournois noir?
Volver arriba Ir abajo
benyusuf
MODERADOR
avatar

Cantidad de envíos : 13381
Edad : 52
Localización : مجريط
Puntos : 16998
Fecha de inscripción : 30/04/2012

MensajeTema: Re: El Tornés negro   Vie 9 Jun 2017 - 17:25

A no ser que sean los dineros torneses de cobre de los siglos XVI y XVII......:



:piensa :piensa :piensa

_________________
"Qvod tibi fieri non vis, alteri non feceris"
Volver arriba Ir abajo
Invitado
Invitado
avatar


MensajeTema: Re: El Tornés negro   Vie 9 Jun 2017 - 21:47

No lo se, seguiré mirando subastas francesas a ver si veo algo. Gracias por vuestra ayuda.
Volver arriba Ir abajo
WF
AS
avatar

Cantidad de envíos : 358
Puntos : 2045
Fecha de inscripción : 20/03/2014

MensajeTema: Re: El Tornés negro   Lun 30 Oct 2017 - 1:56

Buenas,

Refloto el tema, sólo por indicar que, en general, a todos los déniers y doubles déniers de vellón se les denominaba "noirs" o "monnaie noire", al menos desde Felipe II Augusto, por oposición a los "gros déniers" al principio y luego a los "blancs" de valor 5 y 10 déniers.

https://i.servimg.com/u/f62/19/80/02/35/denier10.png

Un saludo,
Volver arriba Ir abajo
benyusuf
MODERADOR
avatar

Cantidad de envíos : 13381
Edad : 52
Localización : مجريط
Puntos : 16998
Fecha de inscripción : 30/04/2012

MensajeTema: Re: El Tornés negro   Lun 30 Oct 2017 - 15:57

Buen aporte WF  :ok

Un saludo

_________________
"Qvod tibi fieri non vis, alteri non feceris"
Volver arriba Ir abajo
Contenido patrocinado




MensajeTema: Re: El Tornés negro   

Volver arriba Ir abajo
 
El Tornés negro
Volver arriba 
Página 1 de 1.

Permisos de este foro:No puedes responder a temas en este foro.
OMNI Foro de numismática :: IDENTIFICACIÓN DE MONEDAS - NUMISMATICA :: - MEDIEVALES CRISTIANAS-
Cambiar a: