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 Ayuda con nazari

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AutorMensaje
msaid1969
SEMIS


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MensajeTema: Ayuda con nazari    Dom 26 Mar 2017 - 17:50

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msaid1969
SEMIS


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MensajeTema: Re: Ayuda con nazari    Dom 26 Mar 2017 - 17:52

Slm
Perdon. Mi pc no funciona y escribo desde el móvil.
Tamaño 10x10mm
Me tiene despistado este nazari. No soy capaz de clasificar lo.
Gracias
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msaid1969
SEMIS


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MensajeTema: Re: Ayuda con nazari    Dom 26 Mar 2017 - 21:01

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Wadeh
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MensajeTema: Re: Ayuda con nazari    Lun 27 Mar 2017 - 18:01

La moneda es nazarí, la presencia de la ceca de Granada no deja lugar a dudas; también aparece el lema de la dinastía en las dos primeras líneas del anverso (o eso creo, que no se ve muy bien).

La madre del cordero la tenemos en la última línea del anverso... para mí que pone wahdahu, lo que en si mismo es una singularidad no solo por lo novedoso de la leyenda, sino también porque supondría prolongar el lema nazarí con una manifestación de la unicidad divina, mostrando este de una manera distinta a la habitual.

Hace más de un lustro (¡cómo pasa el tiempo!) salió una moneda más o menos parecida que suscitó un interesante debate, y creo que puede ser muy oportuno recordarla: http://www.identificacion-numismatica.com/t42554-dirham-merini-ceca-oujda?highlight=oujda#298076 .

En la moneda actual la ceca está meridianamente clara y no hay lugar a confusiones. El reverso es calcadito al de la Vives 2209/Medina 270, así que por lo menos la podemos ubicar en su entorno espacio-temporal (aunque cronológicamente tampoco había muchas certezas, la verdad).

Quizás vaya siendo el momento de pegarle una buena revisión a las monedas nazaríes...  :clin

Saludos.
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Baria
DENARIVS


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MensajeTema: Re: Ayuda con nazari    Lun 27 Mar 2017 - 18:16

Que interesante Wadeh,esto promete.
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msaid1969
SEMIS


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MensajeTema: Re: Ayuda con nazari    Lun 27 Mar 2017 - 18:46

Slm
Interesantísimo.

El tema es que no podia avanzar y efectivamente me encallaba en esa palabra. 
Ciertamente para poner wahdahu en principio le faltaria una alif detrás de la guau, pero visto el link con la otra moneda, me callo y me quito el sombrero ( o el tarbush) ante todos vosotros.

Voy a estar atento a este tema sobre el "lema nazarí"....

Gracias por vuestros comentarios.
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highheart
SEXTANS


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MensajeTema: Re: Ayuda con nazari    Mar 28 Mar 2017 - 3:05

El versículo en el anverso de la moneda no se encuentra en el Corán.
Hay seis versos en el Corán que usan la palabra وحده.
En los seis casos, esta palabra tiene las mismas marcas:  [size=32]وَحْدَه[/size]  .
 
El marcado, - o - por encima de la palabra es el mismo que en esta moneda.
Hay una marca adicional por encima de la letra ه que no se muestra aquí, y esa marca no está en esta moneda.
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msaid1969
SEMIS


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MensajeTema: Re: Ayuda con nazari    Mar 28 Mar 2017 - 16:59

Slm,
Unas preguntas highheart, ¿Cuando hablas de marcas te refieres a el "sukun" y a la "fatha"?, en tu post, entonces ¿apoya la propuesta de que pone Wahdahu?. Una consideración técnica al respecto: No es usual en árabe nombrar alguna de las características de Allah sin añadirle el artículo, por lo que si pusiera "único" o "uno solo" ...etc.... deberia poner الواحد .
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highheart
SEXTANS


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MensajeTema: Re: Ayuda con nazari    Mar 28 Mar 2017 - 23:31

De las seis veces que la palabra وحده se usa en el Corán, está asociada con Alá cinco veces.
Aparece como الله وحده en Qur'an 7:70, 39:45, 40:12.
Aparece como بالله وحده en Qur'an 40:84, 60: 4.

En 40:12 se traduce como Alá Solo.
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highheart
SEXTANS


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MensajeTema: Re: Ayuda con nazari    Jue 30 Mar 2017 - 4:31

¿Hay un peso disponible para este dirham?
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msaid1969
SEMIS


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MensajeTema: Re: Ayuda con nazari    Jue 30 Mar 2017 - 14:43

Slm..
El peso del dirham es de 0,39 gramos.
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highheart
SEXTANS


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MensajeTema: Re: Ayuda con nazari    Jue 30 Mar 2017 - 15:52

Gracias. Excelente foto.
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msaid1969
SEMIS


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MensajeTema: Re: Ayuda con nazari    Jue 30 Mar 2017 - 18:44

Slm.

Quizás añadir que he consultado la frase con alguien no entendido en numismática pero que es licenciado en filología árabe y lenguas semíticas, con la única intención de saber si la frase en sí tenía sentido sintáctico o si tenia algun error de construcción, por la posibilidad de que estuvieramos en un error en la posible traducción y me ha comentado lo siguiente:

- La frase acuñada en la moneda es esta: No hay mas vencedor que el dios único.(Advirtiendome que esa seria la traducción que más se acerca en la convinación de significado/literalidad)

Se despeja entonces mi duda acerca si la palabra UNICO debía o no llevar el artículo para tener sentido.
Además me comenta que un contexto político-religioso es una expresión que coincide notablemente con el espíritu del mensaje que se querría difundir en el reino Nazarí de Granada. 

Un saludo a todos.
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Baria
DENARIVS


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MensajeTema: Re: Ayuda con nazari    Vie 31 Mar 2017 - 12:12

Muy interesante .
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Grillo
Soy OMNIvoro !
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MensajeTema: Re: Ayuda con nazari    Sáb 1 Abr 2017 - 10:43

No soy un experto, pero me he repasado mucha epigrafía de la mezquita de la madrasa y los palacios de Granada, y no la encuentro....
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d62roprj
SESTERTIVS
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MensajeTema: Re: Ayuda con nazari    Sáb 1 Abr 2017 - 13:23

Gracias compañeros por este interesantimo hilo
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msaid1969
SEMIS


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MensajeTema: Re: Ayuda con nazari    Mar 11 Jul 2017 - 12:15

Slm, 
Finalmente aqui está.
Le hemos encontrado una compañera.

http://www.amuletosdealandalus.com/Manquso.com/

Pag. 94

Gracias a todos
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