OMNI Foro de numismática


Foro de numismática
 
CalendarioCalendario  ÍndiceÍndice  FAQFAQ  BuscarBuscar  La revista OMNILa revista OMNI  WikimonedaWikimoneda  Librería OMNILibrería OMNI  RegistrarseRegistrarse  ConectarseConectarse  
Últimos temas
Editados por OMNI








Patrocinadores


















Miembro honorario de la S.C.E.N.


Miembro de la A.A.C.M.S.

Estadísticas
Tenemos 9398 miembros registrados.
El último usuario registrado es Jlgt.

Nuestros miembros han publicado un total de 585428 mensajes en 87323 argumentos.
Articulos

Los resellos
Monedas de Al-Andalus
Los dinerillos
Limpieza de monedas
Repatinar monedas
Norma
 Esta página es un foro de Numismática, por tanto cualquier mensaje que no trate sobre este tema podrá ser borrado por los moderadores sin previo aviso. Asimismo no está permitido hablar de la procedencia de las monedas (sean compradas, heredadas, halladas, intercambiadas, etc.), cualquier mensaje que incluya referencia a la procedencia podrá ser editado o eliminado directamente.

Webs de numismatica

Comparte | 
 

 Takvorin de Constantino IV. Reino armenio de Cilicia

Ver el tema anterior Ver el tema siguiente Ir abajo 
AutorMensaje
benyusuf
MODERADOR
avatar

Cantidad de envíos : 10884
Edad : 51
Puntos : 13797
Fecha de inscripción : 30/04/2012

MensajeTema: Takvorin de Constantino IV. Reino armenio de Cilicia   Lun 13 Mar 2017 - 13:08

Buenaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaas

Otra de mis piezas medievales de las cruzadas:


REINO: Armenio de Cilicia
REY: Gosdontin IV (Constantino IV)
VALOR:  Takvorin (Tram nuevo)
AÑO:  1365-1373 d C.
DIAMETRO: 20 mm.
PESO: 1,98 gr.
METAL: Plata.
CECA: Sis








Anv.: Rey a caballo cabalgando a dcha. Մ debajo del caballo. Alrededor leyenda: +ԿՈՍՏԸՆԴԻՆ ԹԱԳԱՈՐ ՀՈՑ (Constantino rey de los armenios).
 

Rev.: León avanzando a dcha. , cruz detrás de él. Մ debajo del león. Alrededor leyenda: +ՇԻՆԵԱԼ Ի ՔԱՂԱՔՆ Ի ՍԻՍ (Acuñado en la ciudad de Sis).


Espero que os guste.

Un saludo.

_________________
"Qvod tibi fieri non vis, alteri non feceris"


Última edición por benyusuf el Sáb 3 Jun 2017 - 21:52, editado 6 veces
Volver arriba Ir abajo
borjaanimal
QUINARIVS
avatar

Cantidad de envíos : 1345
Localización : En lo alto de la barbacana
Puntos : 4407
Fecha de inscripción : 19/09/2009

MensajeTema: Re: Takvorin de Constantino IV. Reino armenio de Cilicia   Sáb 18 Mar 2017 - 16:57

Muy chula ben! Enhorabuena! :bravo

Saludos!
Volver arriba Ir abajo
benyusuf
MODERADOR
avatar

Cantidad de envíos : 10884
Edad : 51
Puntos : 13797
Fecha de inscripción : 30/04/2012

MensajeTema: Re: Takvorin de Constantino IV. Reino armenio de Cilicia   Sáb 18 Mar 2017 - 18:10

Me alegra que te guste amigo Borja  :fiesta :fiesta

:beerc

_________________
"Qvod tibi fieri non vis, alteri non feceris"
Volver arriba Ir abajo
Turdetano
MODERADOR
avatar

Cantidad de envíos : 478
Puntos : 1177
Fecha de inscripción : 19/10/2015

MensajeTema: Re: Takvorin de Constantino IV. Reino armenio de Cilicia   Sáb 18 Mar 2017 - 22:22

Me gusta mucho benyusuf.

Esas marcas entre las patas traseras del caballo en el anverso y del león en el reverso no son propias de Gosdontin III; son marcas típicas de Gosdontin IV. Yo no observo dos U, yo veo una S entre las patas traseras del caballo y otra S entre las patas traseras del león.

Voy a dedicarle un rato para intentar clasificarla correctamente con el Bedoukian. No es fácil, ya que  los takvorins de Gosdantin III y IV tienen las leyendas en regulares condiciones y en algunos casos hay que adivinar la correcta. Ya veremos de que Gosdontin de trata.

Tengo que postear mis Armenias de Cilicia.

Un saludo.
Volver arriba Ir abajo
Turdetano
MODERADOR
avatar

Cantidad de envíos : 478
Puntos : 1177
Fecha de inscripción : 19/10/2015

MensajeTema: Re: Takvorin de Constantino IV. Reino armenio de Cilicia   Sáb 18 Mar 2017 - 22:58

Está complicado pero me inclino por Gosdantin IV, Bedoukian 2171. S/S entre las patas traseras de anverso y reverso.

Un saludo.
Volver arriba Ir abajo
Turdetano
MODERADOR
avatar

Cantidad de envíos : 478
Puntos : 1177
Fecha de inscripción : 19/10/2015

MensajeTema: Re: Takvorin de Constantino IV. Reino armenio de Cilicia   Sáb 18 Mar 2017 - 23:18

Te envío una foto del libro con la leyenda a ver que te parece, yo me estoy quedando ciego intentando leer el armenio.

Un saludo.


Volver arriba Ir abajo
Turdetano
MODERADOR
avatar

Cantidad de envíos : 478
Puntos : 1177
Fecha de inscripción : 19/10/2015

MensajeTema: Re: Takvorin de Constantino IV. Reino armenio de Cilicia   Sáb 18 Mar 2017 - 23:31




Uno como el tuyo, benyusuf. Catalogado como Gostantin IV.

http://www.numismatas.com/Forum/Pdf/David%20Ruckser/Coins%20of%20Cilician%20Armenia.pdf

Un saludo.
Volver arriba Ir abajo
ampalab
AVREVS
avatar

Cantidad de envíos : 4403
Edad : 59
Localización : Costa Rica
Puntos : 9272
Fecha de inscripción : 23/03/2011

MensajeTema: Re: Takvorin de Constantino IV. Reino armenio de Cilicia   Dom 19 Mar 2017 - 20:56

Ajaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa. Por aquí se están escondiendo.Por eso no hay acción en las sasanidas :happy :happy :happy mdr mdr
Volver arriba Ir abajo
benyusuf
MODERADOR
avatar

Cantidad de envíos : 10884
Edad : 51
Puntos : 13797
Fecha de inscripción : 30/04/2012

MensajeTema: Re: Takvorin de Constantino IV. Reino armenio de Cilicia   Lun 20 Mar 2017 - 11:00

ampalab escribió:
Ajaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa. Por aquí se están escondiendo.Por eso no hay acción en las sasanidas :happy :happy :happy mdr mdr
Tu eres el culpable de que me gusten estas piezas  :happy :happy :happy :happy

:beerc

_________________
"Qvod tibi fieri non vis, alteri non feceris"
Volver arriba Ir abajo
benyusuf
MODERADOR
avatar

Cantidad de envíos : 10884
Edad : 51
Puntos : 13797
Fecha de inscripción : 30/04/2012

MensajeTema: Re: Takvorin de Constantino IV. Reino armenio de Cilicia   Lun 20 Mar 2017 - 11:05

Turdetano escribió:
Te envío una foto del libro con la leyenda a ver que te parece, yo me estoy quedando ciego intentando leer el armenio.

Un saludo.


Muchas gracias amigo Turdetrano. Yo la he visto catalogada como del III y del IV, por eso escogí uno de ellos. No tengo tampoco ninguna del IV......

Mi pregunta es ¿es de la ceca de Sis o de Tarso?

http://www.numismatas.com/Forum/Pdf/David%20Ruckser/Coins%20of%20Cilician%20Armenia.pdf

CILICIAN ARMENIA GOSDANTIN IV – 1365-1373 AR-Takvorin, Tarsus. 2.07 g. Obverse: Equestrian king to right, crowned, and holding staff. Reverse: Lion to the right with cross behind. 

:beerc

_________________
"Qvod tibi fieri non vis, alteri non feceris"
Volver arriba Ir abajo
benyusuf
MODERADOR
avatar

Cantidad de envíos : 10884
Edad : 51
Puntos : 13797
Fecha de inscripción : 30/04/2012

MensajeTema: Re: Takvorin de Constantino IV. Reino armenio de Cilicia   Lun 20 Mar 2017 - 20:42

Este link es muy interesante para diferenciar las piezas de ambos reyes:

http://www.forumancientcoins.com/armeniannumismatics/gosatt.htm

Un saludo

_________________
"Qvod tibi fieri non vis, alteri non feceris"
Volver arriba Ir abajo
Turdetano
MODERADOR
avatar

Cantidad de envíos : 478
Puntos : 1177
Fecha de inscripción : 19/10/2015

MensajeTema: Re: Takvorin de Constantino IV. Reino armenio de Cilicia   Mar 21 Mar 2017 - 10:34

La ceca es SIS.

El enlace que puse tiene inexactitudes, está bien porque nos da una mezcla de un poco de historia con algunos ejemplos de las diferentes monedas. Puede servir para diferenciar un rey de otro y familiarizarnos con la grafía armenia.

Gostantin IV no acuñó en Tarsus mientras que Gosdantin III si tiene takvorín de Tarsus.



El final de las leyendas del reverso puedes ver como se escribe en armenio Sis y Tarsus. Habitualmente son tres letras que en algunos casos pueden variar en número, según las ganas que tuviese el abridor de cuños.



Más o menos. El reverso es correcto y se identifican bien todas las letras, claramente se observa al final de la leyenda SIS.






El anverso se ve peor por la deformación en algunos sitios de la leyenda  y me cuesta un poco colocar las letras en su lugar.

Desde mi punto de vista es Bedoukian 2171 de Gosdantin IV. Tu takvorin es más fácil de diferenciar que otros, ya que aunque está débilmente acuñado en algunas zonas, las marcas de campo son definitivas.

El link que pones de Levon Vrtanesyan está muy bien, lo consulto un muchas ocasiones, sabe muchísimo, interviene mucho en foros internacionales de monedas, es muy didáctico.

Un saludo.
Volver arriba Ir abajo
benyusuf
MODERADOR
avatar

Cantidad de envíos : 10884
Edad : 51
Puntos : 13797
Fecha de inscripción : 30/04/2012

MensajeTema: Re: Takvorin de Constantino IV. Reino armenio de Cilicia   Mar 21 Mar 2017 - 13:44

:acuerdo :beerc

_________________
"Qvod tibi fieri non vis, alteri non feceris"
Volver arriba Ir abajo
Turdetano
MODERADOR
avatar

Cantidad de envíos : 478
Puntos : 1177
Fecha de inscripción : 19/10/2015

MensajeTema: Re: Takvorin de Constantino IV. Reino armenio de Cilicia   Jue 23 Mar 2017 - 10:03

Mira benyusuf, ya encontré de donde viene el error de la ceca Tarsus en la muestras que incluí más arriba:




https://www.acsearch.info/search.html?id=442675


La casa de subastas indicó ceca Tarsus y posterirmente todos copiaron y pegaron. 

No hay duda que al final de la leyenda del reverso pone SIS en tres letras claramente.

un saludo.
Volver arriba Ir abajo
benyusuf
MODERADOR
avatar

Cantidad de envíos : 10884
Edad : 51
Puntos : 13797
Fecha de inscripción : 30/04/2012

MensajeTema: Re: Takvorin de Constantino IV. Reino armenio de Cilicia   Jue 23 Mar 2017 - 10:13

Gracias por la aclaración. A mi también me parecía SIS, pero no lo tenía claro  :acuerdo

:beerc

_________________
"Qvod tibi fieri non vis, alteri non feceris"
Volver arriba Ir abajo
ampalab
AVREVS
avatar

Cantidad de envíos : 4403
Edad : 59
Localización : Costa Rica
Puntos : 9272
Fecha de inscripción : 23/03/2011

MensajeTema: Re: Takvorin de Constantino IV. Reino armenio de Cilicia   Jue 23 Mar 2017 - 15:38

:bravo :bravo
Volver arriba Ir abajo
Contenido patrocinado




MensajeTema: Re: Takvorin de Constantino IV. Reino armenio de Cilicia   

Volver arriba Ir abajo
 
Takvorin de Constantino IV. Reino armenio de Cilicia
Ver el tema anterior Ver el tema siguiente Volver arriba 
Página 1 de 1.

Permisos de este foro:No puedes responder a temas en este foro.
OMNI Foro de numismática :: IDENTIFICACIÓN DE MONEDAS - NUMISMATICA :: - MEDIEVALES CRISTIANAS-
Cambiar a: