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 Resello sobre Segovia A

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Ivlivs82
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MensajeTema: Resello sobre Segovia A   Dom 2 Oct 2016 - 12:49

Espero que os guste, y agradecería información.

6 gr.   27,3 mm.





Dedicada a Ignis.
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macuquino
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MensajeTema: Re: Resello sobre Segovia A   Dom 2 Oct 2016 - 16:39

Sobre una moneda de VIII maravedís del real ingenio de 1617 con error porque aparece la marca del ensayador debajo del acueducto, se ve un resello a XII maravedís de 1641 con ceca de Cuenca.

El ensayador es Esteban de Pedrera, o eso creo.
Es una moneda de por sí muy rara, y creo que más al estar resellada.
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Ivlivs82
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MensajeTema: Re: Resello sobre Segovia A   Dom 2 Oct 2016 - 16:58

De acuerdo contigo Macuquino, pero como sabes la ceca del resello? Y porqué piensas que es más rara resellada? Me dí cuenta al catalogarla de la marca. Gracias por tu atención.
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Ivlivs82
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MensajeTema: Re: Resello sobre Segovia A   Dom 2 Oct 2016 - 16:59

Por lo visto la marca iba destinada a las monedas de Plata, pero alguien no se enteró debidamente.
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Ivlivs82
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MensajeTema: Re: Resello sobre Segovia A   Dom 2 Oct 2016 - 17:02

Acabo de mirar, el ensayador Pedrera, pero Andrés.
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macuquino
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MensajeTema: Re: Resello sobre Segovia A   Dom 2 Oct 2016 - 19:00

Pues me parece ver la ceca debajo del ordinal XII (c o incluso G de Granada) mira a ver si la identificas. Yo nunca he visto esta moneda resellada...por eso lo digo. A ver si aparece Ignis y nos aclara más cosas. Es Esteban de Pedrera (A y cruz encima, que aparece en tu moneda difuminada), Andrés de pedrera sería con marca AR, y solo acuñó de 1613 a 1614 ("marcas de ceca y ensayadores" Juan Luis López de la Fuente)

Saludos
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Ignis
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MensajeTema: Re: Resello sobre Segovia A   Dom 2 Oct 2016 - 20:25

Hola , buenas tardes.
En primer lugar señalar que se ve perfectamente el resello a XII maravedís de 1641 , mas yo no distingo la marca de la ceca.
Y en segundo lugar comentar por que aparece la sigla del ensayador (A) debajo del acueducto.
En el año 1616 entró como ensayador en el Ingenio de Segovia , Esteban de Pedrera sustituyendo a su padre Andrés de Pedrera.
Antes de comenzar su labor , Esteban de Pedrera , revisa la Pragmática de 13 de Junio de 1602 , en la que erroneamente se indicaba que se debía poner la sigla del ensayador. Y digo erroneamente por que solamente se debía poner la sigla para las monedas de plata (no olvidemos que el ensayador era quien daba fe de que el porcentaje de plata era el correcto).
Y como esta moneda de VIII maravedís era solo de cobre ,sin nada de plata , no debía llevar la sigla del ensayador.
Esta error , el de poner la sigla , fue corregido rápidamente ; emitiéndose muy pocas monedas con este error.  Por eso son muy escasas.
Un cordial saludo
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Ignis
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MensajeTema: Re: Resello sobre Segovia A   Dom 2 Oct 2016 - 20:32

Hola otra vez.
Solo para señalar que agradezco a Ivlivs82 la dedicatoria de la pieza.
Los resellos y estas piezas de vellón grueso (solo cobre) del Ingenio de Segovia , son las que colecciono (en recuerdo a mi madre que era segoviana).
Un cordial saludo
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macuquino
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MensajeTema: Re: Resello sobre Segovia A   Dom 2 Oct 2016 - 21:01

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Ignis
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MensajeTema: Re: Resello sobre Segovia A   Dom 2 Oct 2016 - 21:52

Sin duda puede ser la ceca Cuenca , ya que en 1641 esta ceca si que resello sobre el Ingenio de Segovia.
Aprovecho para señalar que en mis mensajes anteriores , indicaba que era obligatorio que figurase la sigla del ensayador en las monedas de plata ; Si .... y también en las de oro (que esto no lo había indicado).
Un cordial saludo.
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Ivlivs82
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MensajeTema: Re: Resello sobre Segovia A   Lun 3 Oct 2016 - 0:57

Muchas gracias a los dos. Mi error con el ensayador es motivado por el catálogo El Vellón de los Austrias, en la página 174 relaciona la marca A+ con Andrés Pedrera, y yo lo di por bueno. Efectivamente, la A lleva encima la cruz, me ha costado verla, buena vista Macuquino. Con respecto a la ceca, veo como una C o G cortadas por abajo, pero también hay algo más a ambos lados. Sólo añadir que comparando las fotos de las monedas de ambos catálogos, me he dado cuenta de que hay bastante diferencia, vertical,  en la posición que ocupa la marca de ceca y ensayador, lo cual me extraña, teniendo en cuanta la corta tirada.
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Ivlivs82
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MensajeTema: Re: Resello sobre Segovia A   Lun 3 Oct 2016 - 1:06

He estado revisando la marca de ceca del resello, veo cuatro barras, me parece más  a Segovia que a cualquier otra, Cuenca o Granada tendrían puntos a los lados.
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macuquino
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MensajeTema: Re: Resello sobre Segovia A   Miér 23 Nov 2016 - 13:38

Hola amigos

Aprovechando esta publicación y en relación a la misma, quiero postear una moneda que me ha llegado hace poco, y veo productivo no salirme de este hilo.

Son VIII maravedís de Felipe III acuñados en el Real Ingenio de Segovia. Creo que de 1606.
aprecio un resello a 8 de 1651/1652 (no veo bien el último dígito) y veo otro resello con ceca de La Coruña, que posiblemente sea a XII y de 1641/1642.

Lo curioso de esta moneda, es que como le pasa a la de Ivlivs, parece tener marca de ensayador.
el caso es que evidentemente, Andrés de Pereira acuñó mucho más tarde este tipo de monedas, por lo que me supongo, que de ser un error, lo habría cometido su padre, Andrés de Pereira. Un error basado como nos informó Ignis, según la pragmática de 13 de Junio de 1602...4 años antes de la acuñación de esta moneda, si es que es de 1606.

Me quedé prendado con la moneda de Ivlivs, a ver si voy a estar imprimiendo la marca del ensayador mentalmente, por el deseo de que sea así. Pero la verdad, si parece que la tiene.

¿qué opináis?

Saludos



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macuquino
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MensajeTema: Re: Resello sobre Segovia A   Miér 23 Nov 2016 - 13:40

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macuquino
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MensajeTema: Re: Resello sobre Segovia A   Miér 23 Nov 2016 - 13:47

Es de 1605...en la ampliación se ve bien.

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Ignis
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MensajeTema: Re: Resello sobre Segovia A   Miér 23 Nov 2016 - 17:11

Yo no tengo constancia , después de consultar varios libros y catálogos , de que el error de marcar la sigla del ensayador en este tipo de monedas , se cometiese en otro año distinto a 1617.
Por otra parte , la moneda-base me parece auténtica , luego ......... no me queda mas remedio que pensar que esa pequeña A que se insinúa debajo del acueducto , es una rebaba consecuencia del marcado en caliente de alguno de los resellos que porta.
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macuquino
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MensajeTema: Re: Resello sobre Segovia A   Miér 23 Nov 2016 - 17:46

Voy a intentar sacar fotos con el microscopio a ver qué se ve.
gracias Ignis
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Ivlivs82
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MensajeTema: Re: Resello sobre Segovia A   Miér 23 Nov 2016 - 20:53

Bien pensado Ignis, yo me había quedado sin ideas, falta intentar confirmarlo.
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macuquino
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MensajeTema: Re: Resello sobre Segovia A   Miér 23 Nov 2016 - 23:43





Descartado...
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Ivlivs82
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MensajeTema: Re: Resello sobre Segovia A   Jue 24 Nov 2016 - 1:39

Esta pieza podía llevar tres resellos, uno de ellos se ve claramente con su fecha, faltaría el de XII y el del anagrama.
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MensajeTema: Re: Resello sobre Segovia A   

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