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 Matriz de sello , ayuda a descifrar , cruz patriarcal , cabeza de Rey ???

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BARCINONA
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MensajeTema: Matriz de sello , ayuda a descifrar , cruz patriarcal , cabeza de Rey ???   Matriz de sello , ayuda a descifrar , cruz patriarcal , cabeza de Rey ??? EmptyVie 20 Mayo 2016 - 11:55

Matriz de sello , ayuda a descifrar , cruz patriarcal , cabeza de Rey ??? Rhstja

Matriz de sello , ayuda a descifrar , cruz patriarcal , cabeza de Rey ??? 294sbk2

Matriz de sello , ayuda a descifrar , cruz patriarcal , cabeza de Rey ??? 21n1cuq

Se aprecia una cabeza de rey con corona de tres puntas y una cruz patriarcal , cuando pueda intentare limpiar un poco mas y pondre una impronta mas nitida .

La medida 30 mm es de las grandes .

Saludos
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MensajeTema: Re: Matriz de sello , ayuda a descifrar , cruz patriarcal , cabeza de Rey ???   Matriz de sello , ayuda a descifrar , cruz patriarcal , cabeza de Rey ??? EmptyVie 20 Mayo 2016 - 12:33

Parece decir:


+ IOAN CEA?SALES




Saludos
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MensajeTema: Re: Matriz de sello , ayuda a descifrar , cruz patriarcal , cabeza de Rey ???   Matriz de sello , ayuda a descifrar , cruz patriarcal , cabeza de Rey ??? EmptyVie 20 Mayo 2016 - 12:34

Parece decir:

Perdón...


+S IOAN CEA?SALES




Saludos
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MensajeTema: Re: Matriz de sello , ayuda a descifrar , cruz patriarcal , cabeza de Rey ???   Matriz de sello , ayuda a descifrar , cruz patriarcal , cabeza de Rey ??? EmptyVie 20 Mayo 2016 - 12:38

+ S . JOAN  ?IACES 

Saludos
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MensajeTema: Re: Matriz de sello , ayuda a descifrar , cruz patriarcal , cabeza de Rey ???   Matriz de sello , ayuda a descifrar , cruz patriarcal , cabeza de Rey ??? EmptyVie 20 Mayo 2016 - 12:51

Hola amigos bonita matriz probablemente civil de los ss. XIII-XIV.

A falta de una lectura mas acreditada creo leer así a botepronto + S(igillum/signo de) FRANCES SIALES y en el campo una cruz patriarcal o de doble travesaño y a su derecha un busto real? coronado o una lechuza o pájaro coronado, que vá a ser que no, pero lo parece en la foto.
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MensajeTema: Re: Matriz de sello , ayuda a descifrar , cruz patriarcal , cabeza de Rey ???   Matriz de sello , ayuda a descifrar , cruz patriarcal , cabeza de Rey ??? EmptyVie 20 Mayo 2016 - 12:56

No creo que es CEA - SALES  ya que el escudo de armas de AMBOS apellidos llevan una torre, que bien puede ser eso que llamas cabeza de Rey. El símbolo que es como una onda creo que es la separación de ambos apellidos.


+S JOAN CEA - SALES
Matriz de sello , ayuda a descifrar , cruz patriarcal , cabeza de Rey ??? 1z6yvlv



Matriz de sello , ayuda a descifrar , cruz patriarcal , cabeza de Rey ??? 1z2ni4o



Saludos
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MensajeTema: Re: Matriz de sello , ayuda a descifrar , cruz patriarcal , cabeza de Rey ???   Matriz de sello , ayuda a descifrar , cruz patriarcal , cabeza de Rey ??? EmptyVie 20 Mayo 2016 - 12:58

Pues MN ,  a mi  lo primero que me vino a la cabeza al ver la impronta fue un pajaro

Saludos
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MensajeTema: Re: Matriz de sello , ayuda a descifrar , cruz patriarcal , cabeza de Rey ???   Matriz de sello , ayuda a descifrar , cruz patriarcal , cabeza de Rey ??? EmptyVie 20 Mayo 2016 - 13:00

Pues ahora que lo dices Fibula , tambien puede ser la torre de un castillo .

Saludos
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MensajeTema: Re: Matriz de sello , ayuda a descifrar , cruz patriarcal , cabeza de Rey ???   Matriz de sello , ayuda a descifrar , cruz patriarcal , cabeza de Rey ??? EmptyVie 20 Mayo 2016 - 13:04

Un poco más y ya tienen la matriz de SAN FRANCISCO DE SALES "Francesc Sales", lo que explicaría la cruz.


A la espera de más limpieza y mejor impronta.

Saludos
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MensajeTema: Re: Matriz de sello , ayuda a descifrar , cruz patriarcal , cabeza de Rey ???   Matriz de sello , ayuda a descifrar , cruz patriarcal , cabeza de Rey ??? EmptyVie 20 Mayo 2016 - 13:15

Ostras el fundador? , de los SALESianos

Saludos
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MensajeTema: Re: Matriz de sello , ayuda a descifrar , cruz patriarcal , cabeza de Rey ???   Matriz de sello , ayuda a descifrar , cruz patriarcal , cabeza de Rey ??? EmptyVie 20 Mayo 2016 - 13:22

Era broma a MN... no lo creo, nació el siglo XVII y este sello tiene la edad que indica MN


Saludos
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MensajeTema: Re: Matriz de sello , ayuda a descifrar , cruz patriarcal , cabeza de Rey ???   Matriz de sello , ayuda a descifrar , cruz patriarcal , cabeza de Rey ??? EmptySáb 21 Mayo 2016 - 13:54

Matriz de sello , ayuda a descifrar , cruz patriarcal , cabeza de Rey ??? Flm1xl

Un poco de manipulación a la espera de una mejor impronta fotografiada desde diversos ángulos.


Saludos
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MensajeTema: Re: Matriz de sello , ayuda a descifrar , cruz patriarcal , cabeza de Rey ???   Matriz de sello , ayuda a descifrar , cruz patriarcal , cabeza de Rey ??? EmptyJue 26 Mayo 2016 - 10:54

Fibula , a ver que tal estas fotos .

Saludos

Matriz de sello , ayuda a descifrar , cruz patriarcal , cabeza de Rey ??? 2lkzcr9
Matriz de sello , ayuda a descifrar , cruz patriarcal , cabeza de Rey ??? Qzpvk6
Matriz de sello , ayuda a descifrar , cruz patriarcal , cabeza de Rey ??? Nyfb60
Matriz de sello , ayuda a descifrar , cruz patriarcal , cabeza de Rey ??? A1oh87
Matriz de sello , ayuda a descifrar , cruz patriarcal , cabeza de Rey ??? 2ikunwx
Matriz de sello , ayuda a descifrar , cruz patriarcal , cabeza de Rey ??? Aw70q9
Matriz de sello , ayuda a descifrar , cruz patriarcal , cabeza de Rey ??? 2zi50tj
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MensajeTema: Re: Matriz de sello , ayuda a descifrar , cruz patriarcal , cabeza de Rey ???   Matriz de sello , ayuda a descifrar , cruz patriarcal , cabeza de Rey ??? EmptyJue 26 Mayo 2016 - 10:58

Muchas gracias!!!!!




Saludos
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MensajeTema: Re: Matriz de sello , ayuda a descifrar , cruz patriarcal , cabeza de Rey ???   Matriz de sello , ayuda a descifrar , cruz patriarcal , cabeza de Rey ??? EmptyLun 30 Mayo 2016 - 11:26

Matriz de sello , ayuda a descifrar , cruz patriarcal , cabeza de Rey ??? 2w23lsh



Después de la tortura me reafirmo en lo dicho con algunas dudas.




Saludos
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MensajeTema: Re: Matriz de sello , ayuda a descifrar , cruz patriarcal , cabeza de Rey ???   Matriz de sello , ayuda a descifrar , cruz patriarcal , cabeza de Rey ??? EmptyLun 30 Mayo 2016 - 11:31

Fibula te reafirmas en esta lectura ???

+S JOAN CEA - SALES

Saludos
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MensajeTema: Re: Matriz de sello , ayuda a descifrar , cruz patriarcal , cabeza de Rey ???   Matriz de sello , ayuda a descifrar , cruz patriarcal , cabeza de Rey ??? EmptyLun 30 Mayo 2016 - 23:21

Si.


Saludos
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Keresus
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MensajeTema: Re: Matriz de sello , ayuda a descifrar , cruz patriarcal , cabeza de Rey ???   Matriz de sello , ayuda a descifrar , cruz patriarcal , cabeza de Rey ??? EmptyMar 31 Mayo 2016 - 0:43

Yo leo  + S  FRANCES - SALES 
Esta bastante claro  :piensa
Salut.
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MensajeTema: Re: Matriz de sello , ayuda a descifrar , cruz patriarcal , cabeza de Rey ???   Matriz de sello , ayuda a descifrar , cruz patriarcal , cabeza de Rey ??? EmptyMar 31 Mayo 2016 - 10:37

Siento no compartír esa 'claridad'.






Saludos
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BARCINONA
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MensajeTema: Re: Matriz de sello , ayuda a descifrar , cruz patriarcal , cabeza de Rey ???   Matriz de sello , ayuda a descifrar , cruz patriarcal , cabeza de Rey ??? EmptyMar 25 Oct 2016 - 10:41

Subo fotos de la matriz mas limpia y fotos con mas calidad .

Yo creo que se lee S FRANCES - IACES .

Saludos

Matriz de sello , ayuda a descifrar , cruz patriarcal , cabeza de Rey ??? 10o1h8n

Matriz de sello , ayuda a descifrar , cruz patriarcal , cabeza de Rey ??? F4kzsm
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MensajeTema: Re: Matriz de sello , ayuda a descifrar , cruz patriarcal , cabeza de Rey ???   Matriz de sello , ayuda a descifrar , cruz patriarcal , cabeza de Rey ??? EmptyMar 25 Oct 2016 - 11:28

Hay que rendirse a la evidencia.

Mn, se acerco mucho y luego Keresus casi la clavó.

Yo despisté a todo el mundo.

También leo: + S FRANCES - I(J)ACES 

Saludos
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MensajeTema: Re: Matriz de sello , ayuda a descifrar , cruz patriarcal , cabeza de Rey ???   Matriz de sello , ayuda a descifrar , cruz patriarcal , cabeza de Rey ??? EmptyMar 25 Oct 2016 - 11:37

Ya sólo por elucubrar, la diferencia que hay entre la C de FRANCES y la de IACES podría llevarnos a pensar que en la primera es una D invertida lo que convertiría FRANCES en FRANDES, pero eso sólo es por especular.

Saludos


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MensajeTema: Re: Matriz de sello , ayuda a descifrar , cruz patriarcal , cabeza de Rey ???   Matriz de sello , ayuda a descifrar , cruz patriarcal , cabeza de Rey ??? EmptyMar 25 Oct 2016 - 12:08

Gracias FIBULA por tus comentarios .


Saludos
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