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 1 Real a nombre de Fernando VII, México, 1815, ensayador HJ.

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JORIS
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MensajeTema: 1 Real a nombre de Fernando VII, México, 1815, ensayador HJ.   Dom 14 Feb 2016 - 19:58

Hola, compañeros !

Acabo de recibir esta monedita de la ceca de México junto a otras un lotecillo y mirando más en detalle, he podido comprobar que en este año de 1815 hay en esta ceca dos tipos de marca de ensayador. Una, creo que más frecuente, JJ ( Joaquín Dávila Madrid - José García Anzaldo ), y otra, con las siglas HJ, creo que menos frecuente ( por favor, corregidme si me equivoco ), y cuyo ensayador / es ignoro.
Mirando en el catálogo de Cayón, la moneda no aparece como especialmente rara, pero es un hecho que he intentado buscarla por varios sitios ( incluyendo posts de este foro ) y no aparece por casi ningún lado. :hmmm :hmmm :hmmm

La moneda no presenta un estado de conservación excelente, pero presenta todos los datos visibles y no está perforada ( que ya es un logro en estas moneditas ... :happy ). Pesa 3,20 grs. y mide 20 mm. de diámetro.

Muchísimas gracias por cualquier opinión o información sobre la moneda, compañeros !

Un cordial saludo ! :ciaoo



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JAVI
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MensajeTema: Re: 1 Real a nombre de Fernando VII, México, 1815, ensayador HJ.   Lun 15 Feb 2016 - 1:20

La verdad es que si que esta bonita y como bien dices se ven todos los datos :bravo :bravo

Saludossss

_________________
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JORIS
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MensajeTema: Re: 1 Real a nombre de Fernando VII, México, 1815, ensayador HJ.   Lun 15 Feb 2016 - 2:11

Muchas gracias, compañero JAVI ! :acuerdo

Un saludo ! :ciaoo
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Grillo
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MensajeTema: Re: 1 Real a nombre de Fernando VII, México, 1815, ensayador HJ.   Lun 15 Feb 2016 - 18:17

Henrique Buenaventura Azorin y Joaquín Dávila Madrid ensayan en Méjico desde 1808 a 1813 y el año 1816.
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JORIS
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MensajeTema: Re: 1 Real a nombre de Fernando VII, México, 1815, ensayador HJ.   Lun 15 Feb 2016 - 19:32

Muchísimas gracias por traducer las siglas HJ en nombres propios, compañero Grillo ! :bravo :bravo
Mi segunda pregunta es quizás más difícil de responder ...
 
1.- ¿Es esta variante menos frecuente que la segunda del mismo año , de ensayadores JJ ? Los ensayadores JJ siguen activos en años posteriores también.

2.- ¿ Por qué no encuentro otra moneda similar a esta por ningún lado ?  Ni en Ebay, ni Numisbids, en acsearch, ni, ni, ni ... :

http://www.acsearch.info/search.html?term=1+real+m%C3%A9xico+1815+&category=1-2&en=1&de=1&fr=1&it=1&es=1&ot=1&images=1&currency=usd&thesaurus=1&order=0&company=

Y lo que es aún más grave, no aparece en ningún post de nuestro querido foro ( a lo largo de sus muchos añazos de existencia ) , ni en el maravilloso elenco de Wikimoneda, catálogo de referencia donde los haya ...

En el catálogo de Cayón aparece como una variante no especialmente rara, pero la cruda realidad parece decir otra cosa.

En otras palabras, compañeros, por favor, habría manera de mostrar uno similar ?? :hmmm :hmmm :hmmm  No digo que la pieza sea excepcional, pero por favor, compañero, un similar que echarse al ojo ...  no digo ni mejor ni peor, ... iguálamela ! :happy
De esa forma aprenderemos algo, fuera de la teoría del catálogo.
Un cordial saludfo ! :ciaoo
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Grillo
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MensajeTema: Re: 1 Real a nombre de Fernando VII, México, 1815, ensayador HJ.   Lun 15 Feb 2016 - 21:13

JJ: Joaquín Dávila y José García Anzaldo ensayan en Méjico desde 1811 a 1821.
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JORIS
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MensajeTema: Re: 1 Real a nombre de Fernando VII, México, 1815, ensayador HJ.   Lun 15 Feb 2016 - 21:30

O sea, que :

Henrique Buenaventura Azorin y Joaquín Dávila Madrid ensayan en Méjico desde 1808 a 1813 y el año 1816
y
JJ: Joaquín Dávila y José García Anzaldo ensayan en Méjico desde 1811 a 1821.

En la página de Numismática Española aparece que HJ hace también esta moneda en 1815:

http://www.catalogodemonedas.es/?q=catalogo/monedas/moneda/1632

El problema es que la foto que se muestra no es la correspondiente al original.

Habría posibilidad de ver una similar ? ( en foto , por lo menos ), o un enlace que la refiera ? Si no aparece retratada por ningún sitio, debería pensar que la moneda es rara o simplemente es un enigma numismático ? :hmmm
Mi vista no es muy buena, pero la fecha de mi moneda es claramente un 1815, y no un 1716 ...
Muchísimas gracias por tu ayuda, compañero Gruillo, pero acabo teniendo más dudas que al principio ...
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Grillo
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MensajeTema: Re: 1 Real a nombre de Fernando VII, México, 1815, ensayador HJ.   Lun 15 Feb 2016 - 22:11

Es un 1815, en Méjico se acuñan piezas de 1 real de 1815 HJ y JJ, pero no vienen recogidas en catalogo porque no se acuñan de otros valores, y ya se sabe lo que pasa con las fracciones.....
Por eso me gustan las pequeñas.
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JORIS
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MensajeTema: Re: 1 Real a nombre de Fernando VII, México, 1815, ensayador HJ.   Lun 15 Feb 2016 - 22:42

Muchísimas gracias por tu respuesta, compañero Grillo , es muy esclarecedora ! :bravo :bravo

De lo que dices se deduce que la moneda no aparece en catálogo por una suerte de " desprecio olímpico " por parte de los expertos numismáticos hacia las fracciones de real.
Lo que no parece tan claro es el motivo por el que la moneda no aparece en venta o mercadeo, ya sea por parte de casas de subasta prestigiosas o por parte de particulares necesitados de efectivo.

La moneda simplemente no aparece por ningún lado.

Bueno, ahora sí que aparece por mi modesto monetario...   :happy

A mí también me gustan las pequeñas ! :beerc
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Grillo
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MensajeTema: Re: 1 Real a nombre de Fernando VII, México, 1815, ensayador HJ.   Mar 16 Feb 2016 - 18:10

Fíjate en las subastas cuantas fracciones aparecen.... parece ser como si se desprestigiasen....
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JORIS
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MensajeTema: Re: 1 Real a nombre de Fernando VII, México, 1815, ensayador HJ.   Mar 16 Feb 2016 - 19:25

La verdad es que a veces pecamos de lo de " burro grande " ... , siendo algunas monedas pequeñas  ( de no importa qu´´e metal ) muy interesantes. Confieso que esta me llegó inesperadamente en un lote , y ahora la miro de otra manera ...  :ouaw
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MensajeTema: Re: 1 Real a nombre de Fernando VII, México, 1815, ensayador HJ.   

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