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 50 céntimos de Aspe. Guerra Civil Española.

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MensajeTema: 50 céntimos de Aspe. Guerra Civil Española.   50 céntimos de Aspe. Guerra Civil Española. EmptySáb 6 Feb 2016 - 14:47

Buenas a todos,

Desde que se público un tema en 2012 títulado ¿Existió una emisión municipal de moneda metálica en Monóvar (Alicante)? me planteé de algun día hacerme con los 50 céntimos de Aspe y por fin esta última semana cayeron aunque la pieza resultara bastante cara. Se la dedico a jesusdelrio, Ovelleiro, maf1972 y Sant Vicent, coleccionistas grandes de monedas y fichas de la guerra civil española.

Segun la casa de subasta Aureo & Calicó tiene una conservación MBC+ y pesa 3,80 g.

Os dejo la imagen de la casa de subasta.

50 céntimos de Aspe. Guerra Civil Española. 0710
screenshot program

En las pág. 55-57 de la explendida documentación GUERRA Y MONEDA - LA FÁBRICA NACIONAL DE MONEDA Y TIMBRE EN ASPE, trabajo laborioso de José Ramón García Gandía, las piezas fueron acuñadas bajo orden del Consejo Municipal por falta en la localidad de moneda fraccionaria y sin estar facultado por Ley alguna para realizar emisiones de moneda. Transcribo el texto por completo haciendo referencia a estas monedas de 50 céntimos rectangulares y con agujero:

La presidencia manifestó que el objeto de esta reunión es para dar cuenta de la falta en la localidad de moneda fraccionaria y de los inconvenientes y dificultades que ofrece al comercio y a la industria la carencia de esta moneda para realizar las ventas y efectuar los pagos en la localidad, además del trastorno que diariamente acarrea en el mercado de abastos. Los reunidos, ante las declaraciones de la Presidencia, y tras laboriosa discusión, reconociendo, según informa el Secretario, que el Consejo no está facultado por Ley alguna para realizar emisiones de moneda, cualquiera que sea su clase, pero ante el caso imperioso y necesario que las circunstancias aconsejan urgente, con el exclusivo fin de facilitar una labor de orden en la retaguardia lejos de desobediencia al gobierno de la República, al cual se considera completamente unido este Consejo, ya que el pronunciarse por esta decisión no es más que por dar solución a lo que verdaderamente constituye un conflicto, acuerda por unanimidad poner en circulación una emisión de moneda con validez en todo este término municipal, en cantidad de OCHENTA Y CINCO MIL CINCUENTA Y SIETE PESETAS, CINCUENTA CÉNTIMOS (85.057’50), en la forma y cuantía siguientes:


En Billetes...De una peseta.- 42.050 Pesetas. --------------
De 0’50 id. .- 20.870 id. -------------
De 0’25 id. .- 10.400 id. -------------
Hoja de lata..De 0’50 id. .- 10.000 id. -------------
Cartón. ------De 0’10 id. .- 1.395 id. -------------
Cartón y hoja de Lata.De 0,05 id. .-342’50 id. -------------
TOTAL ------- 85.057,50 Pesetas ------------

Que de esta cantidad se haga cargo la Consejería Local de Abastos con destino a la adquisición de artículos para el abastecimiento de esta población, con el fin de obtener eficacia y economía, ya que en la actualidad el capital a disposición de la misma se consigue a costa de intereses crecidos con perjuicio de los intereses de este municipio, la cual, como administradora de este capital, responde de él para en su día ponerlo a disposición de este Consejo Municipal para su canje. La presidencia da por terminada esta reunión, de la que se extiende la presente acta que deberá adherirse al final del libro de las sesiones que celebra este Consejo municipal, correspondiente a año en curso, que firman los concurrentes, conmigo el secretario que certifico.


Segun esta información la tirada de estas piezas fue 20.000

Saludos,
Tristán
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MensajeTema: Re: 50 céntimos de Aspe. Guerra Civil Española.   50 céntimos de Aspe. Guerra Civil Española. EmptyMiér 10 Feb 2016 - 14:31

Foto recien sacada:

50 céntimos de Aspe. Guerra Civil Española. IMG_1202
upload images free

De longitud la pieza tiene 45 mm y de anchura 26 mm. De grosor es tan fina que no lo puedo medir, en todos casos menos de 0,5 mm. El agujero a su vez tiene un diámetro de 6 mm y la pieza según mi bascula digital pesa unos 3,84 g.

Saludos,
Tristán
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MensajeTema: Re: 50 céntimos de Aspe. Guerra Civil Española.   50 céntimos de Aspe. Guerra Civil Española. EmptyMiér 10 Feb 2016 - 20:40

No conocía esta obra...que creo es muy interesante. Como tampoco conocía esta ficha....que si la veo en mercadillo o entre objetos la ignoro por pensar es una chapa de perro o similar.
Curios si señor. Y su estado desde luego es inmejorable.
felicidades por la pieza.

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MensajeTema: Re: 50 céntimos de Aspe. Guerra Civil Española.   50 céntimos de Aspe. Guerra Civil Española. EmptyMiér 10 Feb 2016 - 22:41

Hoy hablando con alguien en el mercadillo a quien le enseñe esta chapa aqui en Amsterdam dije lo mismo que al no saber de que trata uno podria pensar que es una chapa de perro o de identificación como llevan los soldados.

Encantado que te guste esta moneda que al parecer no circularon tanto ya que segun alguien que conoze a personas de Aspe estas no recuerdan haberlas visto en circulación. Por otro lado los habitantes de Arahal tampoco recuerdan haber visto las monedas de Arahal circulando, pero curiosamente sí recuerdan las monedas de Marchena.

Saludos,
Tristán
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MensajeTema: Re: 50 céntimos de Aspe. Guerra Civil Española.   50 céntimos de Aspe. Guerra Civil Española. EmptyDom 20 Mar 2016 - 16:54

Desde que aparecieron en subastas publicas, por arte de Dios, ya han pasado a ser acu;aciones oficiales, su factura es trapera a mas no poder, en la poblacion no las conoce ni su madre, se conocen contadisimas y son facilisimas de reproducir. A mi entender, en Vales y Billetes C. Valenciana ya se explica, son de uso privado o fantasias con motivos lucrativos, con el cachondeo o summum, de la acu;acion con los mismos punzones en una pieza de CARTON, subastada por Hervera, y como era de esperar, unica por ahora.
Que hayan actas oficiales no significa que se acu;aran finalmente, quizas algun falsario aprovecho esa noticia. Ademas, Aspe cuenta con emisiones en billetes, sobrando esas monedas....Yo llegue hace a;os a pagar en subasta publica, 500E por una de estas.Actualmente aparecio en conocida subasta, otra tru;ada de chapa punzonada a 300E de salida y gracias a gente que llamo para avisar, se retiro como fantasia....Como las catalogo Turro ya se han tomado como autenticas, como las equivocaciones de las fichas de plomo de Palomar, que en realidad son fichas de un fabricante de caramelos de Madrid o las fantasias de JAVEA....Pero no voy a ser yo quien quite las ilusiones a nadie de pensar que es un piezon de moneda,la de este tipo o los otros valores....Se a fabricado un mito y a estas alturas es ya dificil de deshacer...
Perdonad por la ortografia pero teclado ordenata va fatal. Saludos!
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MensajeTema: Re: 50 céntimos de Aspe. Guerra Civil Española.   50 céntimos de Aspe. Guerra Civil Española. EmptyDom 20 Mar 2016 - 18:58

Sobre la numismática de esta época es muy difícil de decir ciertas cosas con certidumbre sea en favor o sea en contra. Hay muchas monedas de la guerra civil que sabemos han circulado y no dudamos de su autenticidad aunque no se hayan encontrado las actas del ayuntamiento ordenando su acuñación. De esta pieza se ha encontrado documento oficial que por supuesto no quiere decir que realmente se hayan fabricado. Pero siento de decrile que no coincido con su opinion. La información que José Ramón García Gandía, vecino de Aspe, ha encontrado en los archivos es tan detallada que a mi personalmente no me cabe ninguna duda que estas piezas existieron y circularon aunque muchos no la recuerden. Que "nadie" las haya visto no me sorprende si, como dice, Aspe contaba con emisiones en billetes. Cataluña tambien contaba con millares de distintos billetes pero ciertas localidades crearon de todos modos su propia moneda. Olot por ejemplo. Por lo tanto no es razon suficiente para descartar la autenticidad de esta pieza. De otras monedas de la guerra civil muchos dicen tampoco haberlas visto como las de Arahal o las de Cazalla de la Sierra (lea el libro de Luis Barrera Coronado) pero sabemos que son monedas oficiales. De las monedas de Ibi también he leído, no recuerdo donde, que muchos de sus habitantes no las recuerdan haberlas visto. Cosa que no me sorprende en absoluto para la corta tirada y el poco tiempo que circularon. Ademas que tras finalizar la guerra no se desperdiciaba nada. El metal de los cospeles o las monedas recaudadas se vendió en algunos casos a chatarreros.

De todos modos me alegro que se haya ahorrado sus 500 euros. Acerca de si podemos hablar de un piezon de moneda me parece la respuesta muy clara, esto simplemente es una chapa de lata con la localidad y su valor punzonada en ella. Ni más ni menos y de la que yo pienso que en su tiempo se usó para pagar.

Piezones de monedas tengo suficiente. Yo no colecciono por tener piezones yo colecciono porque me interesan las piezas que me compro.

Saludos,
Tristán
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MensajeTema: Re: 50 céntimos de Aspe. Guerra Civil Española.   50 céntimos de Aspe. Guerra Civil Española. EmptyDom 20 Mar 2016 - 20:26

No he ahorrado nada,pagué los 500€.
Lo dicho,es un piezón oficial acuñado por el Ayuntamiento de Aspe....las que pone HL también son oficiales.....Lo que no interesa,se descarta.Saludos y que viva la seriedad de las subastas.
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MensajeTema: Re: 50 céntimos de Aspe. Guerra Civil Española.   50 céntimos de Aspe. Guerra Civil Española. EmptyDom 20 Mar 2016 - 21:33

muchas de las piezas creadas en esa época no son recordadas porque su uso en según que localidad tampoco fue tan extendida.....
yo no voy a entrar en la discusión, por que no entiendo, si esta es buena o mala....pero hay que estar muy seguro para rechazar este tipo de pieza cuando hay constancia escrita de ella.

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MensajeTema: Re: 50 céntimos de Aspe. Guerra Civil Española.   50 céntimos de Aspe. Guerra Civil Española. EmptyDom 20 Mar 2016 - 22:35

Antes de que Luis de Sant Vicent del Raspeig comenzara con su trabajo de fichas valencianas,comencé yo.Él puede daros fe.El tema es que aparecieron en los 90 y todas están en perfecto estado de conservación....mucha casualidad....Agradecería a Luis que opinara al respecto....Y yo gastandome 500€ en su tiempo en una de estas,soy el primero que duda de ellas...ruego me mostréis más monedas de las circulares,de las H.L,de las de 5 cts....Solo una de cada tipo,menos las de 50 cts.....raro un ejemplar por tipo para ser acuñaciones oficiales
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MensajeTema: Re: 50 céntimos de Aspe. Guerra Civil Española.   50 céntimos de Aspe. Guerra Civil Española. EmptyLun 21 Mar 2016 - 0:01

no dudo de tu palabra...pues estás mucho más puesto en ellas....yo no tengo ni idea....y la verdad que también las veo rara.....yo no me gastaría ni 50 en una de ellas....pero lo dicho no entiendo.
pero hay que estar muy seguro para decir que ninguna es buena......yo no me atrevería.

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MensajeTema: Re: 50 céntimos de Aspe. Guerra Civil Española.   50 céntimos de Aspe. Guerra Civil Española. EmptyLun 21 Mar 2016 - 0:02

un dia te cambie una...aquella que yo sepa no hay documentacion de ella.....y te aseguro era buena........con ello quiero decir que hay mucha chapa -moneda de las cuales no hay constancia escriita

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MensajeTema: Re: 50 céntimos de Aspe. Guerra Civil Española.   50 céntimos de Aspe. Guerra Civil Española. EmptyLun 21 Mar 2016 - 9:08

Hasta no hace mucho se encontraron bolsas llenas de 50 céntimos del Consejo de Santander, Palencia y Burgos, nuevecitas, flamantes, ... Aunque admito es extraño el caso, de ese lote tengo 10 monedas y os aseguro que todas son auténticas. Claro, siempre es posible que alguien tuviese los cuños oficiales y empezara ahora a acuñar monedas con esos cuños pero si pensase de ese modo ya podria dejar de coleccionar ahora mismo.

Existen otras monedas de chapa de 5 y 10 céntimos, únicas según he observado, de un pueblecito catálan (Ayuntamiento de La Pobla de Cérvoles) por la que pagan 5 a 6 mil euros y las piezas estan sin circular. ¿Tenemos que dudar de estas piezas también aunque la mayoría de los profesionales las den por buenas?

Y luego otra cosa: Si estas monedas de Aspe fueron fabricadas por algun falsario ¿Porqué no sigió haciendolas? Obviamente hay cosas sobre estas piezas que no entiendo (el quien haya seguido mis comentarios, da la casualidad que en otro foro, sabrá de lo que hablo) pero por ello no significa que las piezas no son auténticas y menos aclamaria de estar seguro el 100%. Con las monedas de la guerra civil no se puede estar seguro de nada en absoluto.

Saludos,
Tristán
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MensajeTema: Re: 50 céntimos de Aspe. Guerra Civil Española.   50 céntimos de Aspe. Guerra Civil Española. EmptyLun 21 Mar 2016 - 12:33

Un falsario siempre hará contadas ya que se pagarán altos precios,mira las de 10 cts Año Triunfal de Burgos,Javea en un principio,Palos de Moguer en un principio,los 50 cts y 5ptas en plata de Carlos VII de P.Bembo,las de Andorra....siempre contadas,si se hacen muchas,peta el mercado y bajan los precios.Aunque sean autenticas,por poner un ejemplo,?qué pasó con las piezas de Bambú de Alcoy?,primero salían a 300€ y luego aparecieron bastantes de algún lugar escondido u olvidado....a 30€ salen de precio de salida.A un falsario (para invenciones/fantasías) siempre le interesa poca tirada,porque se pagaran altos precios por su "rareza".Creo que no aclararemos nada sobre este tema,no estaria mal que algún ... la hallara,entonces no habría duda sobre ellas.Pero aquí juntamos actas,Turró,Aureo y buen dinero pagado....lo que automaticamente las hace auténticas...pero pocos se fijan en las piezas en sí,que por si solas ya aportan datos mosqueantes.Saludos!
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MensajeTema: Re: 50 céntimos de Aspe. Guerra Civil Española.   50 céntimos de Aspe. Guerra Civil Española. EmptyLun 21 Mar 2016 - 16:02

Todo lo que dices es posible. Pero ahí es donde termina el cuento. De todos modos yo me he fijado en las piezas en sí, y he observado, como he mecionado, algo que no entiendo. Lo malo es que el no entenderlo no significa automáticamente que estas piezas no sean auténticas.

Saludos,
Tristán
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MensajeTema: Re: 50 céntimos de Aspe. Guerra Civil Española.   50 céntimos de Aspe. Guerra Civil Española. EmptyLun 21 Mar 2016 - 18:21

yo también les veo casas muy raras...que no voy a decir porque no quiero darlas si no estoy seguro...pero solo la forma y el arte ya me harían dudar...si entramos en otros detalles más profundo..pues más...pero mejor me los guardo pa mi....

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MensajeTema: Re: 50 céntimos de Aspe. Guerra Civil Española.   50 céntimos de Aspe. Guerra Civil Española. EmptyLun 21 Mar 2016 - 19:13

Con monedas de necesidad nunca se puede estar seguro del todo. O se accepta esto, o mejor coleccionar otras cosas. La forma y el arte no es argumento. Puedo dar otros ejemplos de monedas que tampoco tienen el aspecto típico (¿Qué es típico en esta clases de piezas?): Ayuntamiento de La Pobla de Cérvoles, Ayuntamiento de L'Ametlla de Merola, Ayuntamiento de Gratallops, Ayuntamiento de Sarroca, ...


Lo importante de estas piezas es que se mencionan en las actas del Ayuntamiento mencionando el valor en pesetas de las piezas acuñadas.

Saludos,
Tristán
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MensajeTema: Re: 50 céntimos de Aspe. Guerra Civil Española.   50 céntimos de Aspe. Guerra Civil Española. EmptyLun 21 Mar 2016 - 20:00

y no todas se mencionan....muchas han pasado desapercibidas y otras no hay constancia de ellas.........yo tuve una, de otro tipo,  y te aseguro era buena. Eso si se desconocía su significado...es decir a que era atribuida...suponiéndose se trataba de una cooperativa.
esa moneda, cuyo destino ahora desconozco....no es difícil se vea algún día en venta...una chapa con 2P...o PTA, no recuerdo y una UC intercaladas....esa chapa cualquiera puede decir no es autentica.....claro, yo se que lo era.....a que pertenecía....eso lo desconozco.

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MensajeTema: Re: 50 céntimos de Aspe. Guerra Civil Española.   50 céntimos de Aspe. Guerra Civil Española. EmptyLun 21 Mar 2016 - 21:27

Pico_30 escribió:
y no todas se mencionan....muchas han pasado desapercibidas y otras no hay constancia de ellas.........yo tuve una, de otro tipo,  y te aseguro era buena. Eso si se desconocía su significado...es decir a que era atribuida...suponiéndose se trataba de una cooperativa.
esa moneda, cuyo destino ahora desconozco....no es difícil se vea algún día en venta...una chapa con 2P...o PTA, no recuerdo y una UC intercaladas....esa chapa cualquiera puede decir no es autentica.....claro, yo se que lo era.....a que pertenecía....eso lo desconozco.

Lástima no le hubieras hecho unas cuantas fotos.

Saludos,
Tristán
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MensajeTema: Re: 50 céntimos de Aspe. Guerra Civil Española.   50 céntimos de Aspe. Guerra Civil Española. EmptyLun 21 Mar 2016 - 21:57

Ya le pasé los datos a Luis
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MensajeTema: Re: 50 céntimos de Aspe. Guerra Civil Española.   50 céntimos de Aspe. Guerra Civil Española. EmptyLun 21 Mar 2016 - 22:31

Ni siquiera él podra decir algo con certidumbre.

Salu2,
Tristán
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MensajeTema: Re: 50 céntimos de Aspe. Guerra Civil Española.   50 céntimos de Aspe. Guerra Civil Española. EmptyMar 22 Mar 2016 - 0:31

50 céntimos de Aspe. Guerra Civil Española. 286spci_th
PESO Y MEDIAS TENIA...pero no se donde las guarde.

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MensajeTema: Re: 50 céntimos de Aspe. Guerra Civil Española.   50 céntimos de Aspe. Guerra Civil Española. EmptyMar 22 Mar 2016 - 0:32

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MensajeTema: Re: 50 céntimos de Aspe. Guerra Civil Española.   50 céntimos de Aspe. Guerra Civil Española. EmptyLun 25 Abr 2016 - 21:55

Gracias por las imagenes Pico_30. No habia visto su posteo hasta hoy mismo.

Saludos,
Tristán
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MensajeTema: Re: 50 céntimos de Aspe. Guerra Civil Española.   50 céntimos de Aspe. Guerra Civil Española. EmptyLun 25 Abr 2016 - 21:57

Al parecer a eurorioja (Julio Nájera González, Concejal del PSOE en Nájera (La Rioja)) le ha gustado el texto mio que escribi sobre esta pieza ya que la ha copiado casi literalmente. Acabo de ver tambien un aviso sobre este vendedor ¡¡¡ ojo!!!... con el vendedor de ebay (xxxxx) euro-rioja. Su nombre me suena y pienso que alguna vez le he comprado alguna pieza.

Acabo de buscar mis correos eléctronicos y veo que en su día le compré 3 monedas de menorca (5 céntimos SC+, 25 céntimos SC+ y 2,5 pesetas SC+ por 257 euros, una barbaridad ya que al día de hoy se puede comprar la colección completa en un estado SC/SC+ entre unos 170 a 230 euros). Desde entonces no creo le que le haya comprado nada más.

Saludos,
Tristán
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MensajeTema: Re: 50 céntimos de Aspe. Guerra Civil Española.   50 céntimos de Aspe. Guerra Civil Española. EmptyLun 25 Abr 2016 - 21:57

Se me olvido de dejaros el enlace: http://www.ebay.es/itm/MUY-RARA-50-CENTIMOS-ASPE-1937-HIERRO-GUERRA-CIVIL-SPANISH-WAR-SPAIN-CENTS-/331837602200?hash=item4d430ff998:g:-08AAOSw95lXEqtO
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