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 Aviso a Navegantes! Increible!!

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lsr
QUADRANS
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MensajeTema: Aviso a Navegantes! Increible!!   Sáb 30 Ene 2016 - 22:21

La Casa de Subastas Martin Hervera y Soler y LLach pretenden subartar un gran cantidad de estas ,  Nuestro amigo Antwala tiene bastantes explicaciones sobre ellas, cuidado!! 

fijaros en las explicaciones del lote 0137

Estas en la subasta on line

www.soleryllach.com/soler4/catalogo/d/1090-1/0126


Estas en la subasta por correo:

www.soleryllach.com/soler4/catalogo/d/1090-2/2581
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Grillo
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MensajeTema: Re: Aviso a Navegantes! Increible!!   Dom 31 Ene 2016 - 0:42

Isr es de agradecer....
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benyusuf
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MensajeTema: Re: Aviso a Navegantes! Increible!!   Dom 31 Ene 2016 - 12:39

Pues según me comentó Antvwala, que conoce bastante estas piezas, durante muchos años del siglo pasado y de este se falsificaron estas piezas, con distintos cuños, con oro bajo, incluso se hicieron trachys de cobre, que no existían de este tipo. Con lo cual, toda pieza que no pese más de 4,2 gr. (más o menos) es muy probable que no sea auténtica. A mi me pasó con esta:

http://www.identificacion-numismatica.com/t69886-falso-hyperpyron-de-juan-iii-vatatzes

Gracias por el aviso lsr.

Un saludo

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Espartaco
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MensajeTema: Re: Aviso a Navegantes! Increible!!   Dom 31 Ene 2016 - 23:01

Se agradece la información :ok
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lsr
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MensajeTema: Re: Aviso a Navegantes! Increible!!   Dom 28 Feb 2016 - 13:55

Lo mas increible es que se han vendido todas!!! 

Incluso después de ser avisada la casa de subasta que en los principales foros internacionales las han dado todas como falsas

aqui lo teneis   

 http://www.forumancientcoins.com/fakes/displayimage.php?album=8&pos=123
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benyusuf
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MensajeTema: Re: Aviso a Navegantes! Increible!!   Dom 28 Feb 2016 - 17:33

Una pena   :snif :snif .....

El link pide un login lsr........

Un saludo

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lsr
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MensajeTema: Re: Aviso a Navegantes! Increible!!   Lun 29 Feb 2016 - 9:54

no me di cuenta, Benyusuf, es cierto hay que loguearse, no está de más que lo hagáis ya que este foro internacional tiene este apartado muy completo.

Aunque está en inglés...

Saludos
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al-hakim
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MensajeTema: Re: Aviso a Navegantes! Increible!!   Sáb 5 Mar 2016 - 15:45

lsr escribió:
La Casa de Subastas Martin Hervera y Soler y LLach pretenden subartar un gran cantidad de estas ,  Nuestro amigo Antwala tiene bastantes explicaciones sobre ellas, cuidado!! 

fijaros en las explicaciones del lote 0137

Estas en la subasta on line

www.soleryllach.com/soler4/catalogo/d/1090-1/0126


Estas en la subasta por correo:

www.soleryllach.com/soler4/catalogo/d/1090-2/2581
Buenos días, 
Echando un vistazo en el foro veo que algunos "expertos" se quejan de que una prestigiosa casa de subastas, puso a la venta una serie de monedas de Juan III Vatatzes que segùn ellos son falsas. Yo le diría a estos "expertos" que, a lo mejor, antes de pronunciarse sobre algo que probablemente desconocen, tal vez deberían informarse mejor y evitar prejuzgar. Cuando leo: "...mi amigo experto me dijo que son falsas..", pués me entran risas! Aquí vamos de nuevo, la superficialidad de algunos ensucia el nombre de otros. El foro debe ser un punto de encuentro donde se intercambian opiniones y no acusaciones gratuitas de personas que a menudo (pero no siempre), sin conocer un tema, condenan las monedas y los vendedores, con una facilidad que en mi opinión es despreciable. 
Entre las opiniones que he leído, algunas parecen razonables, mientras que otras parecen extravagantes. Primero hay que asumir el hecho de que estas acuñaciones no son conocidas y, probablemente, como ya informó Simon Bendall, co-autor con David R. Sear del libro "Byzantine coins and their values", se trata de falsificaciones de la época de los emperadores latinos de Constantinopla (Balduino II). Hablando del Bendall me gustarìa informar sobre un estudio, que pronto será publicado, donde se analizan precisamente estas monedas subastadas por Martì Hervera/SoleryLlach. En este artículo Bendall trata cerca de 80 piezas que tuvo la oportunidad de analizar, desde el punto de vista métrico y analizando también los diferentes cuños y el origen probable de estos hyperpyrones. Me gustaría pedir a todos los participantes del foro de leerlo antes de dar opiniones. Un saludo a todos,
A.Palma
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Grillo
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MensajeTema: Re: Aviso a Navegantes! Increible!!   Sáb 5 Mar 2016 - 15:53

Haz el favor de avisar dónde se puede encontrar el trabajo cuando se publique.
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MensajeTema: Re: Aviso a Navegantes! Increible!!   Sáb 5 Mar 2016 - 16:22

Si, yo también quisiera leerlo.
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al-hakim
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MensajeTema: Re: Aviso a Navegantes! Increible!!   Sáb 5 Mar 2016 - 20:51

https://files.acrobat.com/a/preview/da89007f-8352-46b9-9287-f72493b1959f
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benyusuf
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MensajeTema: Re: Aviso a Navegantes! Increible!!   Dom 6 Mar 2016 - 12:48

Lo leeré con detenimiento. Pero una duda. Solo estudia las piezas de oro/electro? No estudia las del mismo tipo en bronce?.

Un saludo

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el ente
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MensajeTema: Re: Aviso a Navegantes! Increible!!   Dom 6 Mar 2016 - 15:27

al-hakim escribió:
lsr escribió:
La Casa de Subastas Martin Hervera y Soler y LLach pretenden subartar un gran cantidad de estas ,  Nuestro amigo Antwala tiene bastantes explicaciones sobre ellas, cuidado!! 

fijaros en las explicaciones del lote 0137

Estas en la subasta on line

www.soleryllach.com/soler4/catalogo/d/1090-1/0126


Estas en la subasta por correo:

www.soleryllach.com/soler4/catalogo/d/1090-2/2581
Buenos días, 
Echando un vistazo en el foro veo que algunos "expertos" se quejan de que una prestigiosa casa de subastas, puso a la venta una serie de monedas de Juan III Vatatzes que segùn ellos son falsas. Yo le diría a estos "expertos" que, a lo mejor, antes de pronunciarse sobre algo que probablemente desconocen, tal vez deberían informarse mejor y evitar prejuzgar. Cuando leo: "...mi amigo experto me dijo que son falsas..", pués me entran risas! Aquí vamos de nuevo, la superficialidad de algunos ensucia el nombre de otros. El foro debe ser un punto de encuentro donde se intercambian opiniones y no acusaciones gratuitas de personas que a menudo (pero no siempre), sin conocer un tema, condenan las monedas y los vendedores, con una facilidad que en mi opinión es despreciable. 
Entre las opiniones que he leído, algunas parecen razonables, mientras que otras parecen extravagantes. Primero hay que asumir el hecho de que estas acuñaciones no son conocidas y, probablemente, como ya informó Simon Bendall, co-autor con David R. Sear del libro "Byzantine coins and their values", se trata de falsificaciones de la época de los emperadores latinos de Constantinopla (Balduino II). Hablando del Bendall me gustarìa informar sobre un estudio, que pronto será publicado, donde se analizan precisamente estas monedas subastadas por Martì Hervera/SoleryLlach. En este artículo Bendall trata cerca de 80 piezas que tuvo la oportunidad de analizar, desde el punto de vista métrico y analizando también los diferentes cuños y el origen probable de estos hyperpyrones. Me gustaría pedir a todos los participantes del foro de leerlo antes de dar opiniones. Un saludo a todos,
A.Palma
estoy deacuerdo en mucho de lo que espones, se juzga muchas veces sin saber y se ensucian nombres prestigiosos sin mirar que pueden echar abajo una empresa y por ende su familia y sus trabajadores. y dicho esto .... a estos señores de las subastas no se les puede reprochar nada, ya que su principal fuente de abastecimiento de moneda en un plazo de 10 años a sido reducida al 15% con la complicidad y el silencio de todos los coleccionistas o casi todos. la demanda de monedas no ha bajado, incluso me atrevería a decir que ha aumentado. y las casas de subasta no han bajado nada su cuantía de monedas a la venta sigue al mismo nivel o incluso superior al de antes de mermar un 85% su fuente de aprovisionamiento .... de donde salen las monedas?....no hace falta ser muy listo para conocer la respuesta.... :happy ....saludos cordiales
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Grillo
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MensajeTema: Re: Aviso a Navegantes! Increible!!   Dom 6 Mar 2016 - 16:31

Antvwala al que desgraciadamente no conozco, para mi es una persona muy seria y con muy amplios conocimientos del entroque de la Edad Media, como todo saber es suceptible de modificarse con nuevas teorías o descubrimientos, pero mientras no aparezcan, se hace difícil gastarte un dinero que muchas veces no tienes, en ejemplares que se pueden llamar "dudosos".
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benyusuf
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MensajeTema: Re: Aviso a Navegantes! Increible!!   Dom 6 Mar 2016 - 19:32

De acuerdo contigo Grillo en el comentario hacia Antvwala y a los ejemplares .........

Un saludo.

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al-hakim
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MensajeTema: Re: Aviso a Navegantes! Increible!!   Dom 6 Mar 2016 - 21:26

Hola, para contestar a benyusuf confirmo que en el tesorillo habìa 5-6 piezas completamente de cobre, creo recordar los últimos números de catálogo.
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Espartaco
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MensajeTema: Re: Aviso a Navegantes! Increible!!   Lun 7 Mar 2016 - 3:19

Para mí siguen siendo dudosas pero cada uno que haga sus propias conclusiones.
Un cordial saludo.
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benyusuf
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MensajeTema: Re: Aviso a Navegantes! Increible!!   Mar 15 Mar 2016 - 19:45

Una vez leido el aporte, yo no compraría estas piezas como hiperperones de Juan III.......

Un saludo

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antvwala
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MensajeTema: Re: Aviso a Navegantes! Increible!!   Miér 20 Abr 2016 - 0:05

No he dicho nunca que todos los hiperperon de Juan III sean falsos, sino que ha sido falsifidao en grande cantidad. Desde luego hay que ver la moneda a la venta y comprobar si corresponde o meno a los ciños falsos. Lo que si la falsificación ha sido tan grande, que el valor comercial de este hiperperon ha bajado enormemente.
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