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 Diferencias entre monedas sasanidas

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benyusuf
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MensajeTema: Diferencias entre un dracma recortado de Cosroes II y hemidracma de Tabaristan   Diferencias entre monedas sasanidas - Página 2 EmptyMiér 13 Ene 2016 - 22:50

Buenaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaas

Diferencias entre monedas sasanidas - Página 2 Hemi
subir imagenes gratis

Este caso fue una pregunta de un compañero. Si la dracma recortada de arriba de Cosroes II era un hemidracma de Tabaristán.

Para mi la diferencia se ve más en el reverso que en el anverso. En el anverso me imagino que difiere el nombre del gobernador, en el reverso el año y nombre de ceca, lo más evidente son los 4 grupos de tres puntos que flanquean el reverso lo más evidente....

Turdetano, algún detalle más que se me haya pasado?

:beerc

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MensajeTema: Re: Diferencias entre monedas sasanidas   Diferencias entre monedas sasanidas - Página 2 EmptyJue 14 Ene 2016 - 0:58

Es que no entiendo bien la pregunta; la segunda moneda es un hemidracma del primer Dabuyid Ispahbads de Tabaristán que acuñó moneda, Farrukhan. Yo leo el año 60 PYE y por supuesto, ceca de Tabaristán.
 La primera moneda es un dracma de Cosroes II recortado, no es un hemidracma de Tabaristán. Lleva el nombre de Cosroes II en el anverso y la ceca y el año de reinado de en el reverso. El recorte creo que ha sido realizado para ganar un poco de plata y no para circular como un hemidracma de Tabaristán. He superpuesto mi hemidracma de Farrukhan y un dracma de Cosroes II y para tener el mismo diámetro el dracma debería haber sido recortado a la altura de la orla externa del anverso; por lo que no ha sido recortado para circular como un hemidracma.

Para que una moneda sea de Tabaristán, debe llevar el nombre de ceca Tabaristán en el reverso. La primera moneda no lleva la ceca de Tabaristán, parece que lleva inscrito la ceca de  Ray.

Un saludo.
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MensajeTema: Re: Diferencias entre monedas sasanidas   Diferencias entre monedas sasanidas - Página 2 EmptyJue 14 Ene 2016 - 11:03

Muchos compañeros no tienen mucha idea de este tipo de piezas, de ahí sus preguntas. Por eso pensé en este tipo de post, y además de ahondar en los conocimientos de las piezas, dar pistas sobre las diferencias visuales.

Un saludo

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MensajeTema: Re: Diferencias entre monedas sasanidas   Diferencias entre monedas sasanidas - Página 2 EmptyJue 14 Ene 2016 - 12:55

Ahora lo comprendo mejor benyusuf, dar pistas visuales.
Los hemidracmas de Tabaristán pesan unos 2 gramos y miden unos 22 mm.

Si sólo tenemos una foto sin datos de peso y diámetro, lo más intuitivo será buscar en el reverso alternos a los crecientes y estrellas, los 4 grupos de " triángulos de puntos ". 

Ampliando la segunda moneda:


Diferencias entre monedas sasanidas - Página 2 2cfej5x

Y después identificar la ceca:

Diferencias entre monedas sasanidas - Página 2 2eqbf6h

Por cierto, el hemidracma que muestras es del año 60 PYE, primer año en que se acuñaron hemidracmas en Tabaristán. Muy bonito y muy interesante.

Un saludo.
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MensajeTema: Re: Diferencias entre monedas sasanidas   Diferencias entre monedas sasanidas - Página 2 EmptyJue 14 Ene 2016 - 17:44

:bravo :bravo :bravo :bravo

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MensajeTema: Diferencias entre un dracma de Hormazd IV y Cosroes I   Diferencias entre monedas sasanidas - Página 2 EmptyVie 15 Ene 2016 - 23:33

Buenaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaas

Diferencias entre monedas sasanidas - Página 2 Cosroes_i
subir fotos a internet

Otros de los dracmas que se suelen confundir son los de Cosroes I (imagen de arriba) y Hormazd IV (imagen de abajo). Aunque se diferencien por el nombre, uno de los trucos para diferenciarlos es que los de Hormazd IV llevan en el anverso creciente y estrella en el exterior del anverso y los de Cosroes I solo creciente.

A ver si turdetano nos dice algo más

:beerc

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MensajeTema: Re: Diferencias entre monedas sasanidas   Diferencias entre monedas sasanidas - Página 2 EmptySáb 16 Ene 2016 - 1:33

Así es!!!! lo más difícil de estas es la fecha y la ceca, deberían enseñar eso, yo me apunto a la clase. Hasta se puede tomar examen....

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MensajeTema: Re: Diferencias entre monedas sasanidas   Diferencias entre monedas sasanidas - Página 2 EmptySáb 16 Ene 2016 - 2:51

Pues puedo añadir poco, benyusuf; todo lo que dices es acertado.
Lo único que puedo puntualizar es que en el reinado de Cosroes I hay 2 reversos distintos dependiendo del año de acuñación.

Diferencias entre monedas sasanidas - Página 2 33jiwxw

Ésto es lo que dice Sellwood. Espada más larga y altar sin adornar en el reverso de los años 1-5 del reinado de Cosroes I.

Diferencias entre monedas sasanidas - Página 2 Fopzrs

Esta es el dibujo de Sellwood donde se observan los crecientes del anverso, se trata de un dracma posterior al año 5 de su reinado.

 Diferencias entre monedas sasanidas - Página 2 9a0heo

Aquí vemos como son los reversos desde el año 1-5 y desde el año 5 al 48 en el libro de Robert Göbl. 

Diferencias entre monedas sasanidas - Página 2 2iw90eq


Hormazd IV. Dibujo de Sellwood con crecientes y estrellas en anverso.

Un saludo.
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MensajeTema: Re: Diferencias entre monedas sasanidas   Diferencias entre monedas sasanidas - Página 2 EmptySáb 16 Ene 2016 - 3:25

Yo discrepo de numismático 2013, los años y cecas los conocemos entre otras, por la web Sasanian Empire.

http://web.archive.org/web/20120920012249/http://www.grifterrec.com/coins/sasania/sas_mint/sas_mint_table.html

Cecas.

http://web.archive.org/web/20120920012239/http://www.grifterrec.com/coins/sasania/sas_mint/dp/sas_date_table.html

Años.

Sólo queda la comparación con la moneda y no creo que sea lo más difícil, desde mi punto de vista. 

Lo que está aportando benyusuf lo veo bastante más complicado, me refiero a diferenciar unos reyes de otros, siendo muchos de ellos tan parecidos. Está proporcionando unas reglas rápidas que nos permiten identificar de inmediato el titular de la moneda. Es cierto que una vez leído, todo parece muy obvio. 

Un saludo.
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MensajeTema: Re: Diferencias entre monedas sasanidas   Diferencias entre monedas sasanidas - Página 2 EmptySáb 16 Ene 2016 - 10:57

numismatico2013 escribió:
Así es!!!! lo más difícil de estas es la fecha y la ceca, deberían enseñar eso, yo me apunto a la clase. Hasta se puede tomar examen....

David, David, creo que esto que escribí lo leiste y expliqué como se lee, en el párrafo de "descifrando una dracma sasánida.....":

http://www.identificacion-numismatica.com/t70300-denominacion-cecas-y-anos-en-las-monedas-sasanidas?highlight=denominacion

:beerc

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MensajeTema: Re: Diferencias entre monedas sasanidas   Diferencias entre monedas sasanidas - Página 2 EmptySáb 16 Ene 2016 - 15:19

Si, lo leí y lo guardé, pero aunque parece fácil no lo es tanto.... quizá falta de práctica y sobre todo de monedas ja ja ja.

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MensajeTema: Re: Diferencias entre monedas sasanidas   Diferencias entre monedas sasanidas - Página 2 EmptySáb 16 Ene 2016 - 17:09

Bueno yo no me complico mucho. A mi me encanta que Ustedes me las cataloguen. Muchas gracias  :happy :happy :happy
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MensajeTema: Re: Diferencias entre monedas sasanidas   Diferencias entre monedas sasanidas - Página 2 EmptySáb 16 Ene 2016 - 17:10

Con la práctica, seguro que aprendes :ok

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MensajeTema: Re: Diferencias entre monedas sasanidas   Diferencias entre monedas sasanidas - Página 2 EmptySáb 16 Ene 2016 - 19:26

:piensa :piensa :piensa ya con comprar es suficiente. Precisamente ayer me llegaron unas bellisimas. :happy :happy
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MensajeTema: Re: Diferencias entre monedas sasanidas   Diferencias entre monedas sasanidas - Página 2 EmptySáb 16 Ene 2016 - 23:14

A postearlas entonces! :beerc

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MensajeTema: Re: Diferencias entre monedas sasanidas   Diferencias entre monedas sasanidas - Página 2 EmptyDom 17 Ene 2016 - 5:03

Mi psiquiatra me tiene prohibido. Porque se me estaba convirtiendo en un vicio y no dejo campo para otros.  :piensa :piensa :snif :snif
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MensajeTema: Re: Diferencias entre monedas sasanidas   Diferencias entre monedas sasanidas - Página 2 EmptyLun 18 Ene 2016 - 5:08

Que delicia de información. Salud :beerc
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MensajeTema: Re: Diferencias entre monedas sasanidas   Diferencias entre monedas sasanidas - Página 2 EmptyLun 18 Ene 2016 - 17:09

:bravo :bravo :bravo

:ok
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MensajeTema: Re: Diferencias entre monedas sasanidas   Diferencias entre monedas sasanidas - Página 2 EmptyMar 29 Mar 2016 - 19:58

A ver que os parece como ha quedado y que debemos modificar......

Un saludo

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MensajeTema: Re: Diferencias entre monedas sasanidas   Diferencias entre monedas sasanidas - Página 2 EmptyMar 29 Mar 2016 - 21:09

:acuerdo :ok

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MensajeTema: Re: Diferencias entre monedas sasanidas   Diferencias entre monedas sasanidas - Página 2 EmptyMar 29 Mar 2016 - 23:44

Me parece muy acertado que estén agrupados, benyusuf.

Para el no iniciado o que lea por primera vez este post  puede ser algo engorroso de entender.
Como me ha gustado mucho la idea, yo sugiero indicar al principio, con una nota, que es una recopilación de post y titular en negrita cada vez que se empiece un estudio diferente. 
Hay algunos post, como el mío del 11 de Enero, que no tiene continuidad y que se podría borrar, ya que no aporta nada y no se entiende en este contexto.

Un saludo.
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Espartaco
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MensajeTema: Re: Diferencias entre monedas sasanidas   Diferencias entre monedas sasanidas - Página 2 EmptyMiér 30 Mar 2016 - 4:32

Me parece :ok
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benyusuf
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MensajeTema: Re: Diferencias entre monedas sasanidas   Diferencias entre monedas sasanidas - Página 2 EmptySáb 17 Sep 2016 - 16:32

Diferencia entre dracmas de Cosroes II y Hormazd V o VI:

Cosroes II:

Diferencias entre monedas sasanidas - Página 2 I_sas_khII_MY-2_3

Hormazd V o VI:

Diferencias entre monedas sasanidas - Página 2 I_sas_horV_MY_2_rs

Ambas piezas son del año 2 ceca MY. La diferencia más apreciable es la del busto, más fino y sin barba la de Cosroes II y barbado la de Hormazd V o VI, más parecido a las piezas de años posteriores de Cosroes II.

Turdetano, si sabes otras diferencias coméntalas.  :ok

:beerc

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Última edición por benyusuf el Sáb 17 Sep 2016 - 18:32, editado 1 vez
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ampalab
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MensajeTema: Re: Diferencias entre monedas sasanidas   Diferencias entre monedas sasanidas - Página 2 EmptySáb 17 Sep 2016 - 18:30

Excelente observación amigo, hermano y Maestro Benyusuf. :bravo :bravo
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MensajeTema: Re: Diferencias entre monedas sasanidas   Diferencias entre monedas sasanidas - Página 2 EmptySáb 17 Sep 2016 - 18:54

La otra diferencia es la grafía del nombre del rey a la derecha del campo del anverso pero normalmente es muy difícil advertirlo. Esta noche si tengo un rato fotografío las grafías de los nombres para que quede constancia.

Por cierto, has estado muy acertado, benyusuf, en ese post de ampalab, es realmente difícil diferenciarlos.

Un saludo.
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