OMNI Foro de numismática


Foro de numismática
 
CalendarioCalendario  ÍndiceÍndice  FAQFAQ  BuscarBuscar  La revista OMNILa revista OMNI  WikimonedaWikimoneda  Librería OMNILibrería OMNI  RegistrarseRegistrarse  ConectarseConectarse  
Últimos temas
Editados por OMNI








Patrocinadores


















Miembro honorario de la S.C.E.N.


Miembro de la A.A.C.M.S.

Estadísticas
Tenemos 9783 miembros registrados.
El último usuario registrado es Akenatom.

Nuestros miembros han publicado un total de 593011 mensajes en 88862 argumentos.
Articulos

Los resellos
Monedas de Al-Andalus
Los dinerillos
Limpieza de monedas
Repatinar monedas
Norma
 Esta página es un foro de Numismática, por tanto cualquier mensaje que no trate sobre este tema podrá ser borrado por los moderadores sin previo aviso. Asimismo no está permitido hablar de la procedencia de las monedas (sean compradas, heredadas, halladas, intercambiadas, etc.), cualquier mensaje que incluya referencia a la procedencia podrá ser editado o eliminado directamente.

Webs de numismatica

Comparte | 
 

 dirham almohade con ceca de Tilimsan (Tremecén).

Ver el tema anterior Ver el tema siguiente Ir abajo 
AutorMensaje
isabelmaria
QUINARIVS
avatar

Cantidad de envíos : 1256
Localización : tartesos
Puntos : 4211
Fecha de inscripción : 28/07/2010

MensajeTema: dirham almohade con ceca de Tilimsan (Tremecén).   Vie 1 Ene 2016 - 22:09

[url=][/url]
haber si empezamos el año con una ceca rara,feliz año y que las cositas pequeñas nos llenen de felicidad
Volver arriba Ir abajo
al-Mutrayil
QUINARIVS
avatar

Cantidad de envíos : 1364
Edad : 60
Localización : Granada
Puntos : 2295
Fecha de inscripción : 29/10/2015

MensajeTema: Re: dirham almohade con ceca de Tilimsan (Tremecén).   Vie 1 Ene 2016 - 23:41

¿Valencia? Es que no se ve muy bien y al ampliar se pixela.

Salud.
Volver arriba Ir abajo
Wadeh
DENARIVS
avatar

Cantidad de envíos : 2026
Localización : Vivo en la Cleriberia profunda
Puntos : 5268
Fecha de inscripción : 30/04/2009

MensajeTema: Re: dirham almohade con ceca de Tilimsan (Tremecén).   Sáb 2 Ene 2016 - 14:48

A falta de mejores imágenes me inclino por Tilimsan (Tremecén).

Saludos.
Volver arriba Ir abajo
al-Mutrayil
QUINARIVS
avatar

Cantidad de envíos : 1364
Edad : 60
Localización : Granada
Puntos : 2295
Fecha de inscripción : 29/10/2015

MensajeTema: Re: dirham almohade con ceca de Tilimsan (Tremecén).   Sáb 2 Ene 2016 - 19:30

Pues sí, podría ser.
Volver arriba Ir abajo
isabelmaria
QUINARIVS
avatar

Cantidad de envíos : 1256
Localización : tartesos
Puntos : 4211
Fecha de inscripción : 28/07/2010

MensajeTema: Re: dirham almohade con ceca de Tilimsan (Tremecén).   Sáb 2 Ene 2016 - 19:59

Tilimsan (Tremecén).si por lo que veo es esa.gracias y saludos :bravo :bravo :bravo :bravo :bravo
Volver arriba Ir abajo
isabelmaria
QUINARIVS
avatar

Cantidad de envíos : 1256
Localización : tartesos
Puntos : 4211
Fecha de inscripción : 28/07/2010

MensajeTema: Re: dirham almohade con ceca de Tilimsan (Tremecén).   Sáb 9 Ene 2016 - 19:45

[url=][/url],mejor tarde que nunca.
Volver arriba Ir abajo
al-Mutrayil
QUINARIVS
avatar

Cantidad de envíos : 1364
Edad : 60
Localización : Granada
Puntos : 2295
Fecha de inscripción : 29/10/2015

MensajeTema: Re: dirham almohade con ceca de Tilimsan (Tremecén).   Sáb 9 Ene 2016 - 20:17

Pues sí, es Tlemecén.
Volver arriba Ir abajo
kaled
AS


Cantidad de envíos : 271
Puntos : 2862
Fecha de inscripción : 24/11/2010

MensajeTema: Re: dirham almohade con ceca de Tilimsan (Tremecén).   Sáb 9 Ene 2016 - 21:27

No estoy de acuerdo, ¿dónde está la letra "sin"?
Volver arriba Ir abajo
al-Mutrayil
QUINARIVS
avatar

Cantidad de envíos : 1364
Edad : 60
Localización : Granada
Puntos : 2295
Fecha de inscripción : 29/10/2015

MensajeTema: Re: dirham almohade con ceca de Tilimsan (Tremecén).   Sáb 9 Ene 2016 - 21:32



También lo había notado, pero pensaba que la habían "estilizado".
Volver arriba Ir abajo
isabelmaria
QUINARIVS
avatar

Cantidad de envíos : 1256
Localización : tartesos
Puntos : 4211
Fecha de inscripción : 28/07/2010

MensajeTema: Re: dirham almohade con ceca de Tilimsan (Tremecén).   Dom 10 Ene 2016 - 0:33

Hay alguna opcion entonces que se le acerque,gracias
Volver arriba Ir abajo
al-Mutrayil
QUINARIVS
avatar

Cantidad de envíos : 1364
Edad : 60
Localización : Granada
Puntos : 2295
Fecha de inscripción : 29/10/2015

MensajeTema: Re: dirham almohade con ceca de Tilimsan (Tremecén).   Dom 10 Ene 2016 - 2:17

Yo no la veo.
Volver arriba Ir abajo
kaled
AS


Cantidad de envíos : 271
Puntos : 2862
Fecha de inscripción : 24/11/2010

MensajeTema: Re: dirham almohade con ceca de Tilimsan (Tremecén).   Dom 10 Ene 2016 - 8:58

Para mi de entre las lecturas posibles la más factible sería تامار Tamar
Volver arriba Ir abajo
al-Mutrayil
QUINARIVS
avatar

Cantidad de envíos : 1364
Edad : 60
Localización : Granada
Puntos : 2295
Fecha de inscripción : 29/10/2015

MensajeTema: Re: dirham almohade con ceca de Tilimsan (Tremecén).   Dom 10 Ene 2016 - 12:07

¿Y eso por dónde andaría?
Volver arriba Ir abajo
kaled
AS


Cantidad de envíos : 271
Puntos : 2862
Fecha de inscripción : 24/11/2010

MensajeTema: Re: dirham almohade con ceca de Tilimsan (Tremecén).   Dom 10 Ene 2016 - 20:50

Habría que investigar, hay muchas cecas almohades todavía desconocidas :clin
Volver arriba Ir abajo
kaled
AS


Cantidad de envíos : 271
Puntos : 2862
Fecha de inscripción : 24/11/2010

MensajeTema: Re: dirham almohade con ceca de Tilimsan (Tremecén).   Dom 10 Ene 2016 - 20:50

Habría que investigar, hay muchas cecas almohades todavía desconocidas :clin
Volver arriba Ir abajo
perez
DENARIVS


Cantidad de envíos : 1577
Puntos : 4426
Fecha de inscripción : 12/04/2010

MensajeTema: Re: dirham almohade con ceca de Tilimsan (Tremecén).   Dom 10 Ene 2016 - 21:23





No me inclino por ninguna de las dos opciones, pero
ya veis que no es infrecuente escribir simplificando
palabras algo largas.
En alguna ocasión he leido que Tilimsàn puede aparecer
escrito de forma simplificada.

Tambien es cierto que hay bastantes cecas almohades sin
identificar, unas veces por desconocimiento del lugar, y otras
por ilegible (cosa comprensible, es casi siempre una escritura diminuta).

Saludos
Volver arriba Ir abajo
kaled
AS


Cantidad de envíos : 271
Puntos : 2862
Fecha de inscripción : 24/11/2010

MensajeTema: Re: dirham almohade con ceca de Tilimsan (Tremecén).   Dom 10 Ene 2016 - 22:03

Más que omisión de caracteres lo que suele ocurrir es que para simplificar el espacio que ocupa el epígrafe se coloca alguna letra o palabra en caracteres diminutos en un plano superior, esto se ve en epigrafía almohade y post-almohade claramente, aunque aquí no es el caso. Lo cierto es que es complicado, máxime cuando las lecturas pueden ser más de una y el resultado no coincide a priori con alguna localidad conocida, lo cual tampoco es indicativo de su inexistencia.
Volver arriba Ir abajo
al-Mutrayil
QUINARIVS
avatar

Cantidad de envíos : 1364
Edad : 60
Localización : Granada
Puntos : 2295
Fecha de inscripción : 29/10/2015

MensajeTema: Re: dirham almohade con ceca de Tilimsan (Tremecén).   Dom 10 Ene 2016 - 22:07

Eso es a lo que yo me refería, a lo que expone Pérez, es muy frecuente que se coman letras y hasta que las escriban mal, sigo pensando que es Tremecén mal escrito. Pero bueno, es mi opinión.

Salud.
Volver arriba Ir abajo
kaled
AS


Cantidad de envíos : 271
Puntos : 2862
Fecha de inscripción : 24/11/2010

MensajeTema: Re: dirham almohade con ceca de Tilimsan (Tremecén).   Lun 11 Ene 2016 - 10:14

He encontrado otro ejemplo de esta misma ceca en una subasta de Dr. Busso, esta vez aparece transcrita como "Tilim(s)an? al-harb" también sin la sin, para mi no tiene sentido la supresión de esa letra teniendo espacio de sobra para colocarla, de hecho obsérvese como alargan la alif final por tener espacio de sobra; para mi no puede ser Tilimsan, pues existen multitud de ejemplos tanto en plata como en oro y siempre está correctamente escrita:
Volver arriba Ir abajo
al-Mutrayil
QUINARIVS
avatar

Cantidad de envíos : 1364
Edad : 60
Localización : Granada
Puntos : 2295
Fecha de inscripción : 29/10/2015

MensajeTema: Re: dirham almohade con ceca de Tilimsan (Tremecén).   Lun 11 Ene 2016 - 10:56

kaled escribió:


Qué curiosa esta moneda, tiene unos caracteres fuera de lo habitual, y la ceca mucho más grande de lo que solemos ver. Me da la impresión de que la hiciera alguna tribu de esas perdidas de Marruecos. Leí una vez un estudio en el que se afirmaba que muchas monedas almohades (a parte de los millareses) estaban hechas por otras tribus, no estrictamente almohades, pero que había mucho desconocimiento del tema. Vamos que era monedas no oficiales. Moneda digna de estudiar por un experto, pienso yo.

Salud.
Volver arriba Ir abajo
al-Mutrayil
QUINARIVS
avatar

Cantidad de envíos : 1364
Edad : 60
Localización : Granada
Puntos : 2295
Fecha de inscripción : 29/10/2015

MensajeTema: Re: dirham almohade con ceca de Tilimsan (Tremecén).   Lun 11 Ene 2016 - 10:58

Es como esta, que me da la impresión de que debió hacerse en África y no es nazarí, aunque tenga el aspecto, y que aún nadie me ha dado ninguna pista sobre ella:

http://www.identificacion-numismatica.com/t82783-otra-pequenaja-cuadrada
Volver arriba Ir abajo
kaled
AS


Cantidad de envíos : 271
Puntos : 2862
Fecha de inscripción : 24/11/2010

MensajeTema: Re: dirham almohade con ceca de Tilimsan (Tremecén).   Lun 11 Ene 2016 - 11:26

And finally, otro ejemplo de esta misma ceca en la Tonegawa, también sin la letra sin; extraña omisión, siempre la misma letra? en tres piezas de diferentes características después de ver un ciento de ejemplares atribuidos a Tilimsan, lo que demuestra que la transcripción es intencional. En ocasiones en epigrafía se suprimen vocales, pero no una consonante que es fundamental para la comprensión-identificación de una ceca:

Volver arriba Ir abajo
isabelmaria
QUINARIVS
avatar

Cantidad de envíos : 1256
Localización : tartesos
Puntos : 4211
Fecha de inscripción : 28/07/2010

MensajeTema: Re: dirham almohade con ceca de Tilimsan (Tremecén).   Mar 12 Ene 2016 - 1:02

bueno pues gracias por vuestro tiempo y la clasificare como posible Tilimsan (Tremecén).    :charla
Volver arriba Ir abajo
Contenido patrocinado




MensajeTema: Re: dirham almohade con ceca de Tilimsan (Tremecén).   

Volver arriba Ir abajo
 
dirham almohade con ceca de Tilimsan (Tremecén).
Ver el tema anterior Ver el tema siguiente Volver arriba 
Página 1 de 1.

Permisos de este foro:No puedes responder a temas en este foro.
OMNI Foro de numismática :: IDENTIFICACIÓN DE MONEDAS - NUMISMATICA :: - MEDIEVALES MUSULMANAS-
Cambiar a: