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 1891 Prueba no adoptada

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keko
QUINARIVS
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MensajeTema: 1891 Prueba no adoptada   1891 Prueba no adoptada EmptyLun 12 Oct 2015 - 11:17

En catalogos como el Aledón habla de esta pieza de 5 pesetas a medio camino entre el pelón y el bucles.

Comenta que sólo hay un ejemplar conocido y que está en el Museo Arqueólogico Nacional, he buscado una foto mejor de la pieza pero no la he encontrado.


1891 Prueba no adoptada Prueba_pelon_2

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Me parece curioso que sólo quede un ejemplar y que esté con dos rayas, no lo sé con exactitud, pero supongo que con las pruebas harian más de 1 ejemplar, debieron ser destruidos.

En el Aledón para el que no lo tenga dice: "Ramón Fontecha, en la edición de 1965 de su obra "Reforma Monetaria Española", incluye una pieza de 5 pesetas, parecida al modelo de 1892 pero de estilo diferente, atribuyéndola a Gregorio Sellán como un ensayo no adoptado, intermedio entre los tipos "pelón" y "bucles". Fontecha basa su conclusión en una pieza que se encuentra en el Museo Arqueólogico Nacional. A este respecto, podemos añadir que, si bien pudiera tratarse de uno de tantos "duros sevillanos", nuestro examen del grabado de reverso nos hace descartar esa posibilidad, pues sin duda fue acuñado con un troquel original de la Casa de La mOneda. Igualmente, las iniciales G.S. inscritas bajo el cuello del monarca-aunque poco definidas- y las siglas PG M, indican correctamente los titulares (en ese año) del grabado, ensayo y peso. La muestra del M.A.N. se encuentra en perfecta conservación, aunque con varios golpes y rayas en el anverso."

Si alguien posee una fotografía de dicha moneda le agradeceria que la pusiera y si se sabe más información también.

Hubiera sido chulo que hubieran sacado un duro con este busto.

un compañero comentó en otro foro que había leído, que era una copia de época o similar, y otro compañero que era raro que sólo hubiese una copia, y no más por ejemplo en la F.N.M.T

saludos
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JORIS
AVREVS
JORIS

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MensajeTema: Re: 1891 Prueba no adoptada   1891 Prueba no adoptada EmptyLun 12 Oct 2015 - 23:12

Muy interesante ! :bravo
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Zeffiro
SEMIS
Zeffiro

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MensajeTema: Re: 1891 Prueba no adoptada   1891 Prueba no adoptada EmptyMar 13 Oct 2015 - 0:58

:bravo :bravo :bravo  a ver si alguien sabe algo más...
Un saludo  :beerc
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keko
QUINARIVS
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MensajeTema: Re: 1891 Prueba no adoptada   1891 Prueba no adoptada EmptySáb 17 Oct 2015 - 0:32

Es un misterio esta prueba, nunca he podido averiguar nada más de ella, ni nadie ha sabido dar datos concretos

Salud
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keko
QUINARIVS
keko

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MensajeTema: Re: 1891 Prueba no adoptada   1891 Prueba no adoptada EmptyJue 1 Sep 2016 - 13:52

Alguien ha en encontrado más informacion o sabe algo más?
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JO3023
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MensajeTema: Re: 1891 Prueba no adoptada   1891 Prueba no adoptada EmptyDom 2 Oct 2016 - 18:41

Saludos,

Algunas imagenes adicionales.

1891 Prueba no adoptada IMG_1473
upload a picture

1891 Prueba no adoptada Prueba_transicional
free image uploading

Personalmente creo que se trata de una falsificación por eso tiene los dos rasgos en forma de cruz. Si se tratara de una prueba no habria necesidad de inutilizarla ya que esta no saldria de la casa de moneda. Además deberian de existir más ejemplares por el simple motivo que casi nunca se acuña una sola prueba sino una serie de pruebas. Si para el reverso usaron el cuño original (que podria indicar que esta falsifiación posiblemente tiene su origin dentro de la casa de moneda) no queda en absoluto claro. Las imagenes obviamente no son de alta calidad para poder analizarlas con más detalle. Solamente podemos estar seguros que el cuño del anverso sin duda no es el que usaron para acuñar las piezas que nosotros conocemos.

Luego otra cosa que tener en cuenta: Si la pieza es flor de cuño ¿Como es posible que las iniciales de Gregorio Sellán apenas sean perceptibles?

Es mi opinion personal en este momento y por supuesto puedo estar equivocado. Si con el tiempo se revelan más detalles quizas cambie de opinion.

Saludos,
Tristán
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MensajeTema: Re: 1891 Prueba no adoptada   1891 Prueba no adoptada EmptyDom 2 Oct 2016 - 22:20

Gracias tristan por tu aportación y opinion la cual valoro mucho,lo cierto es que por lo visto sólo hay una foto y de poca calidad, porque esta que sale en el libro es la misma que puse yo
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MensajeTema: Re: 1891 Prueba no adoptada   1891 Prueba no adoptada EmptyDom 2 Oct 2016 - 22:57

Es la misma y no la es. A ver si me explico. La imagen que he puesto yo es la original que viene en el catálogo de Ramón de Fontecha. La que has puesto tu es la que aparece en el catálogo de Aledón que sin duda ha copiado (escaneado) la imagen del primer mencionado catálogo perdiendo así obviamente calidad.

He estado en contacto con el M.A.N. a la espera de una imagen mejor.

Saludos,
Tristán
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MensajeTema: Re: 1891 Prueba no adoptada   1891 Prueba no adoptada EmptyLun 3 Oct 2016 - 10:02

Aunque sea mala se ve mejor la que has puesto tu claro, pues a ver si la vuelven a fotografiar de nuevo para contemplarla mejor, gracias de nuevo tristan
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MensajeTema: Re: 1891 Prueba no adoptada   1891 Prueba no adoptada EmptyLun 3 Oct 2016 - 17:51

De nada keko.

Saludos,
Tristán
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MensajeTema: Re: 1891 Prueba no adoptada   1891 Prueba no adoptada EmptyLun 3 Oct 2016 - 23:35

cuiosisimo este post.....no sabia de la existencia de esta moneda.....y de ese aborto de retrato mira que quien lo diseño lo hizo mal...parece un niño envejecido...que retrato mas mal logradoooooo

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MensajeTema: Re: 1891 Prueba no adoptada   1891 Prueba no adoptada EmptyLun 26 Dic 2016 - 13:31

Tras más de dos meses esperando las fotografias de alta resolución de esta pieza todavía no he recibido nada de nada.

Saludos,
Tristán
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MensajeTema: Re: 1891 Prueba no adoptada   1891 Prueba no adoptada EmptyLun 26 Dic 2016 - 13:47

Yo vi otro ejemplar en una colección que se vendió en Madrid hace ya muchos años y perteneciente a un diplomático fallecido, me quedé con la "morralla", es decir, piezas de medio, uno y dos reales macuquinos, que no interesó a ninguno de los "pata negra" que se repartieron la colección.
Además de las 100 pts. del Centenario, que aparecen en catálogos y que nadie a tenido en sus manos, estaba una colección que he visto posteriormente en subastas, de modelos de monedas que no circularon. Me pasé dos días escribiendo en mi diario, lo que había visto, sin mirar lo que compré.
Esa pieza en cuestión también estaba con rayados en sus caras, y bien profundos.
Ergo circula algún ejemplar más.
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MensajeTema: Re: 1891 Prueba no adoptada   1891 Prueba no adoptada EmptyLun 26 Dic 2016 - 19:05


Pues entoces no es un ejemplar único, gracias
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