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 Duda autenticidad 5 pesetas 1871 Amadeo I

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Barea
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MensajeTema: Duda autenticidad 5 pesetas 1871 Amadeo I   Miér 16 Sep 2015 - 2:17

Hola a tod@s. He comprado esta moneda a través de internet. Moneda 5 pesetas 1871 Amadeo I y pesa 24,5 gramos. Creo que NO es buena aunque el vendedor insistía en su autenticidad. ¿Me podéis ayudar a salir de dudas? Gracias a tod@s de antemano. Ampliar esta imagen. Clic aquí para ver su tamaño original
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Poniente
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MensajeTema: Re: Duda autenticidad 5 pesetas 1871 Amadeo I   Miér 16 Sep 2015 - 3:21

Si crees que no es buena para que comprar.
Consejo gratis:Antes las dudas no comprar,el vendedor no dira que el caballo no tiene dientes,y tus dudas te quedaran siempre. :happy
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Barea
AS
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MensajeTema: Re: Duda autenticidad 5 pesetas 1871 Amadeo I   Miér 16 Sep 2015 - 3:41

Ya, tienes razón Poniente. No se puede ser tan confiado. ¿tu crees que es falsa?
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Poniente
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MensajeTema: Re: Duda autenticidad 5 pesetas 1871 Amadeo I   Miér 16 Sep 2015 - 11:53

Barea escribió:
Ya, tienes razón Poniente. No se puede ser tan confiado. ¿tu crees que es falsa?

Estas monedas se han falsificado hasta la saciedad,pero yo no soy el mas indicado para aseverar su Autenticidad,para mi seria mas trabajoso comprobarlo.
Sin embargo si te esperas un poco,por aquí hay Maestros  que te lo pueden decir esta y las otras posteadas con poco o sin ningún  titubeos. :ouaw

Suerte!!

Un Saludo.
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Poniente
MODERADOR
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MensajeTema: Re: Duda autenticidad 5 pesetas 1871 Amadeo I   Miér 16 Sep 2015 - 12:15

Comparando,con un repaso me parece mas falsa que el famoso Judas.
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Zeffiro
SEMIS
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MensajeTema: Re: Duda autenticidad 5 pesetas 1871 Amadeo I   Miér 16 Sep 2015 - 12:35

Esta también es falsa. Lo siento. A ver si te pueden devolver el dinero.
Un saludo  :beerc
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zingaro
SEMIS
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MensajeTema: Re: Duda autenticidad 5 pesetas 1871 Amadeo I   Miér 16 Sep 2015 - 18:48

A riesgo de equivocarme, apostaría a que el falsario de esta y la de 1898, son el mismo. Fijaros en las letras profundas y gruesas de PLUS ULTRA. Y os piñones de la grafila, separados del borde del listel. Los eslabones de las cadenas, desiguales. Hasta las dos "S" de PESETAS las veo más altas que el resto de las letras.
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Barea
AS
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MensajeTema: Re: Duda autenticidad 5 pesetas 1871 Amadeo I   Miér 16 Sep 2015 - 20:52

Ok, ya he solicitado la devolución. Mucha gracias a todos por ayudarme.  horse
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antares
QUADRANS
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MensajeTema: Re: Duda autenticidad 5 pesetas 1871 Amadeo I   Miér 16 Sep 2015 - 21:27

Que peso deberia tener esta moneda siendo autentica?
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zingaro
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MensajeTema: Re: Duda autenticidad 5 pesetas 1871 Amadeo I   Miér 16 Sep 2015 - 21:50

25 gramos recién salida de la Casa de la Moneda.
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antares
QUADRANS
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MensajeTema: Re: Duda autenticidad 5 pesetas 1871 Amadeo I   Miér 16 Sep 2015 - 22:04

Gracias zingaro.
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Pico_30
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MensajeTema: Re: Duda autenticidad 5 pesetas 1871 Amadeo I   Miér 16 Sep 2015 - 22:08

si es plata seria buena...pues el peso entra dentro de lo normal, esta moneda no es cara y cuando la falsifican no suele ser de plata, si bañada...eso te lo diria un joyero, por peso ya te digo seria buena.
en cuanto al arte la verdad no he comparado con otras....hay mas expertos que yo

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Barea
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MensajeTema: Re: Duda autenticidad 5 pesetas 1871 Amadeo I   Miér 16 Sep 2015 - 23:04

Gracias a todos.
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centenario1
DENARIVS
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MensajeTema: Re: Duda autenticidad 5 pesetas 1871 Amadeo I   Miér 16 Sep 2015 - 23:24

Ya te lo han dicho los compañeros. Falsa y de mala calidad. Vergonzo el vendedor.
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zingaro
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MensajeTema: Re: Duda autenticidad 5 pesetas 1871 Amadeo I   Miér 16 Sep 2015 - 23:44

Muy buenas, Pico_30. No estás del todo en lo cierto y explico porqué.

Lo primero es que casi, por no decir la totalidad de las falsificaciones de estas piezas, son de época.

Las monedas, todavía a finales del siglo XIX, debían contener en metales preciosos un valor igual al facial, descontados los costes de acuñación.

Supuestamente, los estados emisores no debían obtener beneficios de las emisiones, pero con la caída del precio de la plata a finales del siglo XIX, y no habiéndose modificado ni el peso ni la riqueza de la aleación de estos duros (900 milésimas de plata en 25 gramos de moneda), el gobierno empezó a obtener pingües beneficios dado que el coste era muy inferior a su valor facial.

Varios "listos" por toda España, México, etc que debían tener plata almacenada y ante la caída de los precios, pensaron que ellos también podían hacer negocio haciendo lo mismo que el gobierno, es decir, fabricando piezas con valor 5 pesetas, pero que costaba bastante menos su acuñación. A tal extremo llegó la cosa, que surgieron los famosos duros sevillanos, con una calidad de acuñación increíble que hace muy difícil su .... Parece que para su acuñación se utilizaron cuños originales desgastados, que "rejuvenecieron".

Así que tenemos miles y miles de duros falsificados con un gran riqueza en plata, superior en algunos casos a las 900 milésimas.

Respecto al nivel que llegó esta historia, hay circulando por internet una noticia de un periódico donde se ve a operarios de la Casa de la Moneda con sacos y sacos de monedas que se retiraron de la circulación dada la desconfianza que había entre la ciudadanía hacia estas monedas. En un informe de los técnicos de la Casa de la Moneda, daban unos datos escalofriantes: según los análisis realizados, más de la mitad de los duros retirados eran falsos: 2.636.727 eran genuinos y 2.774.962 eran falsos.

Un saludo.
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centenario1
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MensajeTema: Re: Duda autenticidad 5 pesetas 1871 Amadeo I   Jue 17 Sep 2015 - 0:35

Hola Zingaro. Si bien es cierta la historia que comentas de los famosos duros sevillanos de plata y de época, tambien es cierto que hay en el mercado muchos miles de duros no de época que no son de plata y éste es precisamente el posteado por el compañero Barea.

Saludos
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zingaro
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MensajeTema: Re: Duda autenticidad 5 pesetas 1871 Amadeo I   Jue 17 Sep 2015 - 0:54

Ok, Centenario1. ¿Como tienes tan claro que no es de plata?

Por el peso, se encuentra dentro de los límites normales.
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centenario1
DENARIVS
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MensajeTema: Re: Duda autenticidad 5 pesetas 1871 Amadeo I   Jue 17 Sep 2015 - 1:29

Este duro posteado tiene un un grabado con un arte muy diferente a los duros sevillanos de excelente calidad. Estas barbas, leones, castillos, letras bajo el cuello, etc... no se corresponden con duro de época.

El desgaste que presenta el duro posteado por el compañero, no se coresponde con el desgaste que presentaría un duro de epoca que hubiera circulado con los auténticos. el desgaste que presenta el duro de Barcea es artificial y no cuadra con el que tendría si fuese de plata.

Estos detalles y la experiencia de muchos años me indican que estamos ante un duro falso casi con toda seguridad de la época franquista.

Saludos
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Barea
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MensajeTema: Re: Duda autenticidad 5 pesetas 1871 Amadeo I   Jue 17 Sep 2015 - 3:15

Muy buena, Zíngaro; muy buena. Hoy, Pico_30 y yo hemos aprendido algo nuevo, gracias.
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zingaro
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MensajeTema: Re: Duda autenticidad 5 pesetas 1871 Amadeo I   Jue 17 Sep 2015 - 9:11

Muchas gracias por las aclaraciones, Centenario1. Asi aprendemos todos.
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Barea
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MensajeTema: Re: Duda autenticidad 5 pesetas 1871 Amadeo I   Jue 17 Sep 2015 - 17:16

Madre mía, Zingaro. Se nota que sabes de lo que hablas, muy buena.
Muchas gracias compañero.  :beerc
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Barea
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MensajeTema: Re: Duda autenticidad 5 pesetas 1871 Amadeo I   Vie 18 Sep 2015 - 22:04

gracias por tu comentario, zingaro. Es un honor escucharte.
:gifresuelto
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Pico_30
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MensajeTema: Re: Duda autenticidad 5 pesetas 1871 Amadeo I   Sáb 19 Sep 2015 - 10:55

yo hablaba por mi propia experirencia...ya que lo spocos falsos que tengo de época suelen estar realizados en calamina, material parecido al plomo pero mas endeble, se descompone en laminas con el tiempo, si han sido maltratados claro...en su originalidad estas monedas tenían un buen baño de plata, por lo que eran dificiles de distinguir si no se pesaban...y siempre por debajo de su peso original, si pesan 25 grm...bajaban siempre de 24,5...
de hecho hace poco me dieron una de 2 pts del gobierno con un claro desgaste....y de 5 pts todas las observadas por un servidor eran así..
lo que decís tambien tiene su lógica, pero las de época creo es más razonable lo que he expuesto....luego si se de piezas de plata realizadas en época moderna, ya que la plata ha estado por los suelos hace años y si realizabas un duro de estos y lo vendias como bueno si le sacabas un dinerillo.
pero NO voy a discutir de estas que no son mi devoción y por lo que no entiendo mucho.

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MensajeTema: Re: Duda autenticidad 5 pesetas 1871 Amadeo I   Sáb 19 Sep 2015 - 10:59

Barea yo no he aprendido nada nuevo....es lo que yo decia....si es plata es moderna y si no es plata es de época.....que yo sepa son pocos los duros de plata falsificados en época...a excepción de los mencionados de sevilla...
Yo sigo pensando q no es plata.....aunque me despista el peso, qu entra dentro los límites.

para salir de dudas si es o no plata tan sencillo como llevarselo a un joyero...eso si dile que cabe la posibilidad de estar bañado.

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Barea
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MensajeTema: Re: Duda autenticidad 5 pesetas 1871 Amadeo I   Sáb 19 Sep 2015 - 11:37

Gracias por la aclaración. Saludos cordiales
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MensajeTema: Re: Duda autenticidad 5 pesetas 1871 Amadeo I   

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