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 1/5 tálero 1567. Felipe II. Brujas (Flandes)

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JO3023
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MensajeTema: 1/5 tálero 1567. Felipe II. Brujas (Flandes)   Miér 2 Sep 2015 - 19:56

Buenas a todos,

Hace tiempo que no he posteado nada por muchas razones. Pero hoy, he decidio de señaros la siguiente pieza. Una quinta parte de un tálero de Felipe II acuñado dentro del condado de Flandes (marca de ceca: flor de lis) en la ciudad de Brujas en el año 1567. La pieza tiene un diámetro de 29 mm y pesa 6,88 g. Obviamente la pieza ha sido limpiada profesionalmente para mostrar que apenas ha circulado. Hubiera preferido la pieza con pátina, pero es lo que hay. Finalmente he decidido de comprarme esta pieza ya que es muy raro de ver esta clase de piezas en estas condiciones y menos de una ceca bastante rara. Esta pieza es la variante con encima de los eslabones en ambos lados del escudo un punto.

Os enseño tanto la imágen del vendedor como la que hoy mismo he tomado yo a luz natural.


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Saludos,
Tristán
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JORIS
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MensajeTema: Re: 1/5 tálero 1567. Felipe II. Brujas (Flandes)   Miér 2 Sep 2015 - 20:49

Muy Buena pieza, enhorabuena ! :bravo :bravo
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Pico_30
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MensajeTema: Re: 1/5 tálero 1567. Felipe II. Brujas (Flandes)   Miér 2 Sep 2015 - 20:55

yo no entiendo de estas, y la variante que comentas pues como si me dices otra....pero la veo preciosa...
enhorabuena!!

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benyusuf
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MensajeTema: Re: 1/5 tálero 1567. Felipe II. Brujas (Flandes)   Miér 2 Sep 2015 - 21:22

:bravo

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dracma76
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MensajeTema: Re: 1/5 tálero 1567. Felipe II. Brujas (Flandes)   Miér 2 Sep 2015 - 22:57

Enhorabuena Tristan una gran pieza :bravo
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http://www.todocoleccion.net/usuario/dracma76
Zeffiro
SEMIS
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MensajeTema: Re: 1/5 tálero 1567. Felipe II. Brujas (Flandes)   Jue 3 Sep 2015 - 0:09

Una preciosidad  :bravo :bravo :bravo
Un saludo  :beerc
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Pico_30
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MensajeTema: Re: 1/5 tálero 1567. Felipe II. Brujas (Flandes)   Jue 3 Sep 2015 - 0:34

dracma has desvelado su anterior nick sin querer....pero me alegra saber de él y que sigue entre nosotros.

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JO3023
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MensajeTema: Re: 1/5 tálero 1567. Felipe II. Brujas (Flandes)   Jue 3 Sep 2015 - 9:42

Gracias a todos por vuestros comentarios. Pico_30, si yo no oculto mi nombre. Muchos de vosotros me conoceís también por mi appelido Tristán. Yo en muchas ocasiones, como esta, firmo con mi apellido.

Saludos,
Tristán
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Pico_30
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MensajeTema: Re: 1/5 tálero 1567. Felipe II. Brujas (Flandes)   Jue 3 Sep 2015 - 11:03

era bromaaaa...que ya  vi!!!! que lo ponías en la firma!!!  :clin

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JO3023
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MensajeTema: Re: 1/5 tálero 1567. Felipe II. Brujas (Flandes)   Jue 3 Sep 2015 - 13:54

Aahh, ok. :clin

Saludos,
Tristán
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Hiram I de Tiro
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MensajeTema: Re: 1/5 tálero 1567. Felipe II. Brujas (Flandes)   Jue 3 Sep 2015 - 16:10

Moneda magnifica, es preciosa JO3023! Felicidades! :bravo ojala yo tuviera una moneda como esta!
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http://www.catalogodemonedas.es/?q=catalogo
Villi
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MensajeTema: Re: 1/5 tálero 1567. Felipe II. Brujas (Flandes)   Jue 3 Sep 2015 - 16:20

Excelente pieza, enhorabuena Tristan.
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keko
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MensajeTema: Re: 1/5 tálero 1567. Felipe II. Brujas (Flandes)   Jue 3 Sep 2015 - 17:56

Guapísima.me encanta.que atractivas son las piezas del imperio

Enhorabuena

Salud
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Pico_30
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MensajeTema: Re: 1/5 tálero 1567. Felipe II. Brujas (Flandes)   Jue 3 Sep 2015 - 19:24

haber si me podéis aclaarr una cosa...por que se más o menos de que va pero no lo tengo claro.
estas monedas son de cuando España era un imperio y tenia dominios en tierras extrajeras, pero estas monedas donde se hacían en su país de destino?..¿tenian valor en España...es decir podían circular aquí? supongo que no...
me gustan aunque no entiendo de ellas..gracias de antemano.

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JO3023
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MensajeTema: Re: 1/5 tálero 1567. Felipe II. Brujas (Flandes)   Jue 3 Sep 2015 - 21:54

Según lo que yo he entendido las monedas de plata y oro de casí todos, sino todos, los países europeos, tuvieron valor adquisitivo en los Países Bajos. Para ello hubo libros con el valor de cada pieza. Como ejemplo dejo el siguiente enlace: https://books.google.nl/books?id=KSpNAAAAcAAJ&pg=PT63&lpg=PT63&dq=figuerboek#v=onepage&q=figuerboek&f=false Pero vice versa, excepto algunas piezas excepcionales acuñadas para cierta ocasión, no fue el caso. Esa ocasión fue por ejemplo el viaje a España de Felipe el Hermoso y su esposa Juana de Castilla. La moneda se llama "Spaanse reaal" o real español. En el enlace que he dado arriba son, si no me equivoco, las dos monedas a la izquierda en la parte inferior. Algunos argumentan que Felipe el Hermoso con acuñar estas piezas queria demostrar su derecho al trono de Castilla gobernando como su Rey tan solo 76 días.

Saludos,
Tristán
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JO3023
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MensajeTema: Re: 1/5 tálero 1567. Felipe II. Brujas (Flandes)   Jue 3 Sep 2015 - 21:58

Gracias a los que habeis comentado como últimos. Encantado que os guste esta pieza.

Saludos,
Tristán
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Grillo
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MensajeTema: Re: 1/5 tálero 1567. Felipe II. Brujas (Flandes)   Sáb 5 Sep 2015 - 23:04

Jo3023, el real del Hermoso posiblemente fue la causa de su asesinato, que eufemísticamente se dijo que fue un vaso de agua fría, después de jugar a la pelota......
Las piezas de 1/5 que están en mi colección, no le llegan en conservación ni a la rodilla de la tuya. Enhorabuena.
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JO3023
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MensajeTema: Re: 1/5 tálero 1567. Felipe II. Brujas (Flandes)   Dom 6 Sep 2015 - 11:19

Efectivamente Grillo, dicen que Felipe el Hermoso durante su estancia en España fue envenenado. Con tanta arrogancia se lo merecia.

Acerca de la conservación de estas piezas, tampoco todas las piezas que poseo de Felipe II tienen la conservación como esta que os muestro. Piezas como estas salen al mercado cada tantos años. Es cuestión de esperar, tener paciencia y tener la suerte de cuando salgan al mercado darse cuenta y tener la posibilidad de adquirirlas. La única pega que le puedo dar a esta pieza es que la limpiaron, aunque fuera profesionalmente. Obviamente en algunos casos para conservar la moneda hay que limpiarla. Esos casos podrian ser si se tratara de monedas procedentes de un pecio o de un hallazgo o tesorillo.

Todo esto no significa que cualquier otra pieza con una conservación inferior no merezca la pena, todo lo contrario. Esto son monedas de Felipe II que llevó España a grandes alturas. Quizas si no hubiera mezclado la religión con la política (Felipe II era muy beato) y nu hubiera estado involucrado en tanta guerra no hubiera perdido los Países Bajos o quizas debería de haber continuado con mano más dura todavía contra los protestantes pero para ello necesitaria sin duda mucho más dinero también ya que los tercios y los mercionarios no luchaban sin cobrar. Que su mejor amigo, Guillermo de Oranje, le traícionara lo dice todo. Desde aquellos tiempos a los de ahora lamentablemente no ha cambiado mucho. Como ejemplo, durante la segunda guerra mundial muchos holandeses traicionaron por 5 florínes a familias judías informando su ubicación a la schutzstaffel, es decir los alemanes, sabiendo lo que les estaba esperando. Por otro lado la guerra civil española tampoco fue una guerra limpia.

La verdad que piezas como estas, con el busto de Felipe II armado, no importa su conservación siempre dejan una gran impresión.

Saludos,
Tristán
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pavofrito
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MensajeTema: Re: 1/5 tálero 1567. Felipe II. Brujas (Flandes)   Dom 13 Sep 2015 - 0:48

Magnífica :bravo :bravo
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JO3023
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MensajeTema: Re: 1/5 tálero 1567. Felipe II. Brujas (Flandes)   Dom 13 Sep 2015 - 1:11

Encantado que te guste pavofrito. Lastima la limpieza. Me hubiera gustado más si tuviera una tonalidad más oscura. Pero es lo que hay. Cierto es que la acuñación es su punto más fuerte.

Saludos,
Tristán
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pavofrito
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MensajeTema: Re: 1/5 tálero 1567. Felipe II. Brujas (Flandes)   Dom 13 Sep 2015 - 1:43

Ya pillará tono :clin
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JO3023
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MensajeTema: Re: 1/5 tálero 1567. Felipe II. Brujas (Flandes)   Dom 13 Sep 2015 - 10:52

Claro, y gracias a que la limpiaza ha sido profesional. Seguro que fue necesario viendo la pequeña parte a la una. De un pecio la pieza seguro na ha sido procedente, pero de un hallazgo no lo descarto.

Saludos,
Tristán
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MensajeTema: Re: 1/5 tálero 1567. Felipe II. Brujas (Flandes)   

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