OMNI Foro de numismática


Foro de numismática
 
CalendarioCalendario  ÍndiceÍndice  FAQFAQ  BuscarBuscar  La revista OMNILa revista OMNI  WikimonedaWikimoneda  Librería OMNILibrería OMNI  RegistrarseRegistrarse  ConectarseConectarse  
Últimos temas
» Macuquina rara
Hoy a las 12:24 por memecat

» ESTAFAS NOTAFÍLICAS
Ayer a las 20:23 por keko

» piastra 120 grana 1796
Ayer a las 19:47 por dejulian

» Quirate de Ali Ben Yusuf. ¿quién fue el emir Sïr?
Ayer a las 11:16 por Antoninus

» gemelo
Sáb 23 Mar 2019 - 20:45 por MOLETA

» Maravedí de Enrique IV.
Sáb 23 Mar 2019 - 14:35 por macuquino

» Ceitil de ............
Sáb 23 Mar 2019 - 12:54 por emifer29

» Dirham Almohade, o Meriní?
Sáb 23 Mar 2019 - 2:35 por Ivlivs82

» As de Claudio I.
Vie 22 Mar 2019 - 20:19 por tamujas

» Felús nazarí, Almería, 893 H
Vie 22 Mar 2019 - 16:17 por Baria

» Felus de Almeria 2,ayuda con fecha
Vie 22 Mar 2019 - 12:32 por Baria

» 1 real Carlos II, (Madrid 1681)
Jue 21 Mar 2019 - 22:31 por Grillo

» Hallan 143 mil reliquias de la dinastía Song en un antiguo barco hundido
Jue 21 Mar 2019 - 16:42 por MOSKY

» La ceca de Denver, por Iván Alonso
Jue 21 Mar 2019 - 16:41 por MOSKY

» El último chicle mascado por Alex Ferguson
Jue 21 Mar 2019 - 16:38 por MOSKY

» Dracma de Sinope
Jue 21 Mar 2019 - 15:01 por Rodofredo

» Moneda Hispana a identificar (Cabeza en anverso y en reverso)
Jue 21 Mar 2019 - 11:05 por LUCANOR

» Denario republicano a identificar.
Jue 21 Mar 2019 - 2:25 por Poniente

» As de Vespasiano. PAX AVGVST /S C
Jue 21 Mar 2019 - 1:34 por Poniente

» as segobriga
Jue 21 Mar 2019 - 0:46 por tamujas

Editados por OMNI








Patrocinadores


















Miembro honorario de la S.C.E.N.


Miembro de la A.A.C.M.S.

Estadísticas
Tenemos 9890 miembros registrados.
El último usuario registrado es Diego Llamas

Nuestros miembros han publicado un total de 610978 mensajes en 93140 argumentos.
Articulos

Los resellos
Monedas de Al-Andalus
Los dinerillos
Limpieza de monedas
Repatinar monedas
Norma
 Esta página es un foro de Numismática, por tanto cualquier mensaje que no trate sobre este tema podrá ser borrado por los moderadores sin previo aviso. Asimismo no está permitido hablar de la procedencia de las monedas (sean compradas, heredadas, halladas, intercambiadas, etc.), cualquier mensaje que incluya referencia a la procedencia podrá ser editado o eliminado directamente.

Webs de numismatica

Comparte | 
 

 ¿Problema en resello?

Ir abajo 
AutorMensaje
macuquino
DENARIVS
macuquino

Cantidad de envíos : 2165
Puntos : 4456
Fecha de inscripción : 16/09/2014

MensajeTema: ¿Problema en resello?   Jue 30 Jul 2015 - 23:22

Hola

A ver si me podéis ayudar con ésta.
Son VIII maravedís, de Felipe IV ceca segovia de 1624.

Tiene un resello a XII.

El problema que encuentro es el siguiente:
No aparece la fecha del resello en el reverso, "cosa" bastante curiosa.
Por otro lado la ley establecía triplicar el valor de los resellos de IV a XII maravedís con fecha de 1641pero a partir de las monedas de 1628. Como veis, ésta es anterior.
Con fecha de 1636 también hay resellos de XII, pero éstos solo se ponían sobre monedas de IV maravedís y no sobre monedas de VIII, como es el caso.
A su vez, con fecha de 1641, se triploca el valor a XII como dije anteriormente, pero es el mismo caso que el anterior, es decir, esta moneda es de VIII maravedís y no de IV, por lo que el valor se " duplica" la mita de su valor.





Volver arriba Ir abajo
cizalla
AVREVS
cizalla

Cantidad de envíos : 2758
Edad : 54
Localización : Sentado junto a la vía del tren
Puntos : 6450
Fecha de inscripción : 30/09/2009

MensajeTema: Re: ¿Problema en resello?   Vie 31 Jul 2015 - 1:00

Hola.
Las monedas de 8 maravedís del ingenio de Segovia, tanto de Felipe III (1602-1620) como de Felipe IV (1621-1626) se ordenaron resellar a XII maravedís por decreto de 11 de febrero de 1641.
Debería llevar la fecha de 1641 o 1642. Es posible que dado el estado de la moneda no se vea, pero el resello a XII que tiene es normal.
Volver arriba Ir abajo
macuquino
DENARIVS
macuquino

Cantidad de envíos : 2165
Puntos : 4456
Fecha de inscripción : 16/09/2014

MensajeTema: Re: ¿Problema en resello?   Vie 31 Jul 2015 - 2:34

Grcias Cizalla, pero no está claro.
Ese decreto solo atañe a las momedas de IV maravedís que se transforman en VIII maravedís. En ningún caso se hace mención de los XII maravedís.
Te dejo esta reseña sacada de "catálogo de monedas":LIPE IV    RESELLO DE 1641 - 1642. TERCER RESELLO - 1641.    El 11 de febrero de 1641 se manda resellar con un ocho las monedas de cuatro maravedís acuñadas a partir de 1602 en todas las cecas, excepto las del Ingenio, (bajadas sin resellar a cuatro maravedís en 1628), volviéndolas a su valor original de ocho maravedís.  El 22 de octubre de 1641 se manda resellar las monedas de vellón pobre acuñadas en el Ingenio, subiendo el valor de las de dos hasta seis maravedís, y las de cuatro hasta doce maravedís.  Fruto de esta última orden, algunas de las monedas de a cuatro y ocho maravedís, acuñadas en el Ingenio de cobre puro a partir de 1602, fueron también reselladas, ya que por su tamaño y factura se confundieron con las de dos y cuatro maravedís de la serie de vellón pobre.  [Casa Vieja: 1641 y 1642].


Por otro lado, aunque el reverso está peor consevado, no tiene marca alguna de la fecha del resello ( se vería la depresión en el cospel, y no es así)
Volver arriba Ir abajo
macuquino
DENARIVS
macuquino

Cantidad de envíos : 2165
Puntos : 4456
Fecha de inscripción : 16/09/2014

MensajeTema: Re: ¿Problema en resello?   Vie 31 Jul 2015 - 2:42

Coincide pues con el real decreto de 22 de Octubre de 1641.
Se ve que fue confundida por una moneda de IV maravedís y por eso la resellaron a XII.
Volver arriba Ir abajo
Pico_30
Soy OMNIvoro !
Soy OMNIvoro !
Pico_30

Cantidad de envíos : 15186
Puntos : 16758
Fecha de inscripción : 07/11/2005

MensajeTema: Re: ¿Problema en resello?   Vie 31 Jul 2015 - 10:01

aunque no entiendo mucho de resellos he visto muchos...y al parecer  se resellaron incluso monedas que no correspondían con el valor indicado como dices, algo muy habitual, sobre todo en monedas muy desgastadas-----por lo que un fallo cmo el que comentas es algo que es posible encontrar debido a la cantidad de moneda resellada y que no se esmeraban en separar adecuadamente.

_________________

1-BOTONES DE UNIFORME, ESPAÑA 1791-2011
2-BOTONES CIVILES ESPAÑOLES.S. XVII-XIX
3-LA VOZ "DIHUITE"-1592/1707.-REAL VALENCIANO / DIECIOCHENO
4-FICHAS NECESIDAD, JETONES Y FICHAS CASINO PAÍS VASCO
5-FICHAS DE CASINOS ESPAÑOLES, SOCIEDADES Y JUEGOS. 1890/1960
6-VALES DE PAPEL CARTÓN DE LA COMUNIDAD VALENCIANA
7-FICHAS NECESIDAD, JETONES Y FICHAS CASINO PAÍS VASCO-II EDICIÓN
Volver arriba Ir abajo
macuquino
DENARIVS
macuquino

Cantidad de envíos : 2165
Puntos : 4456
Fecha de inscripción : 16/09/2014

MensajeTema: Re: ¿Problema en resello?   Vie 31 Jul 2015 - 11:02

Gracias pico. La verdad es que el tema de los resellos es interesantísimo. Me supongo que todavía no está cerrado a nuevas interpretaciones...
Volver arriba Ir abajo
Pico_30
Soy OMNIvoro !
Soy OMNIvoro !
Pico_30

Cantidad de envíos : 15186
Puntos : 16758
Fecha de inscripción : 07/11/2005

MensajeTema: Re: ¿Problema en resello?   Vie 31 Jul 2015 - 11:20

ten en cuenta que al no ser moneda digamos oficial, sino que se realizaba sobre otras anteriores, podremos ver cualquier cosa en ellas......no hay una norma fija en ellas....si sobre el resellado, pero quepor error podemos ver de todos los tipos...

_________________

1-BOTONES DE UNIFORME, ESPAÑA 1791-2011
2-BOTONES CIVILES ESPAÑOLES.S. XVII-XIX
3-LA VOZ "DIHUITE"-1592/1707.-REAL VALENCIANO / DIECIOCHENO
4-FICHAS NECESIDAD, JETONES Y FICHAS CASINO PAÍS VASCO
5-FICHAS DE CASINOS ESPAÑOLES, SOCIEDADES Y JUEGOS. 1890/1960
6-VALES DE PAPEL CARTÓN DE LA COMUNIDAD VALENCIANA
7-FICHAS NECESIDAD, JETONES Y FICHAS CASINO PAÍS VASCO-II EDICIÓN
Volver arriba Ir abajo
Ignis
DVPONDIVS
Ignis

Cantidad de envíos : 671
Edad : 76
Localización : Toledo
Puntos : 3701
Fecha de inscripción : 23/12/2010

MensajeTema: Re: ¿Problema en resello?   Sáb 1 Ago 2015 - 13:39

La moneda base es de 1624 ,es decir posterior a 1602 y por tanto sin nada de plata.
La reseña que has sacado de un catálogo de moneda es incorrecta.
Las monedas del Ingenio de Segovia , anteriores a 1602 fueron sometidas a cuatro resellos : 1603 - 1636 -1651/2 y 1658/9.  Pero no al resello de 1641 (con la salvedad que veremos despues)
Las monedas del Ingenio de Segovia posteriores a 1602 , fueron reselladas por primera vez en 1641/2 ; resellandose la que se emitió con valor facial a IIII maravedis (que en aquellos momentos corria por II ) a VI ; y la que se emitió con valor facial a VIII (que en aquellos momentos corria por IIII), a XII.
Con lo cual lo que se buscaba era que tuviesen el mismo valor todas las monedas emitidas en el Ingenio , fuesen anteriores o posteriores a 1602 ; ya que eran facilmente confundibles.
No obstante ante la consulta de algunas cecas , como Grabada y Sevilla , sobre que hacer con la moneda anterior a 1602. y que no se hubiese resellado en 1636 , la respuesta de la Junta Central fue clara y tajante : Que se resellen las que no lo están , sean anteriores o posteriores a 1602.
Resumiendo: la pieza original es de VIII maravedis del Ingenio de SEgovia , del año 1624 ; llevando un resello a XII maravedís del año 1641/2 ( se puede afirmar con toda rotundidad , aubque no se vea la fecha ) , del cual no se aprecia la ceca,
Un cordial saludo.
Volver arriba Ir abajo
macuquino
DENARIVS
macuquino

Cantidad de envíos : 2165
Puntos : 4456
Fecha de inscripción : 16/09/2014

MensajeTema: Re: ¿Problema en resello?   Sáb 1 Ago 2015 - 18:18

Muy interesante Ignis. Gracias
Volver arriba Ir abajo
cizalla
AVREVS
cizalla

Cantidad de envíos : 2758
Edad : 54
Localización : Sentado junto a la vía del tren
Puntos : 6450
Fecha de inscripción : 30/09/2009

MensajeTema: Re: ¿Problema en resello?   Dom 2 Ago 2015 - 1:25

Ignis lo ha explicado perfectamente.
La moneda pasó de valer 8 maravedís a 4, y en 1641, su valor se triplicó, por eso lleva el resello a XII.

Aquí tienes una moneda como la tuya resellada a XII maravedís en 1641
http://www.identificacion-numismatica.com/resellos1641-h25.htm
Volver arriba Ir abajo
macuquino
DENARIVS
macuquino

Cantidad de envíos : 2165
Puntos : 4456
Fecha de inscripción : 16/09/2014

MensajeTema: Re: ¿Problema en resello?   Lun 3 Ago 2015 - 2:15

Así que pasó de un resello de IV al del XII...ahora entiendo. Ya os iré poniendo más resellos...pra mi estas momedas son muy atractivas. Un saludo y gracias cizalla
Volver arriba Ir abajo
Contenido patrocinado




MensajeTema: Re: ¿Problema en resello?   

Volver arriba Ir abajo
 
¿Problema en resello?
Volver arriba 
Página 1 de 1.

Permisos de este foro:No puedes responder a temas en este foro.
OMNI Foro de numismática :: IDENTIFICACIÓN DE MONEDAS - NUMISMATICA :: - MODERNAS-
Cambiar a: