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 Jeton desconocido con escudo en ambas caras

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tutela
UNCIA


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MensajeTema: Jeton desconocido con escudo en ambas caras   Miér 15 Jul 2015 - 21:11

Hola a todos. Bueno me he cansado de revisar paginas y mirar fotos para tratar de adivinar de donde proviene este Jeton. Digo adivinar porque esta bastante estropeado en cuanto a las leyendas que no se ven bien. Podria ser de Felipe II porque he visto ese mismo escudo pero no he encontrado la otra cara por ningun lado. Pareceria que lo qu se lee..." de la reina" "bureau" o "bvreav" y "gitones". 
Tiene un diametro aproximado de 26-28 mm y pesa 4.1 gramos. Dejo la foto y si alguno me tiene una mano se lo agradeceré.

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pavofrito
QUINARIVS
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MensajeTema: Re: Jeton desconocido con escudo en ambas caras   Miér 15 Jul 2015 - 22:48

GECT.POVR.LE.BVREAV.DES.FINA

Es un jetón de la oficina de finanzas. El escudo de reverso sí parece el de Felipe, así que el de anverso podría ser de Isabel de Valois...

¿Podría ser?
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tutela
UNCIA


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MensajeTema: Re: Jeton desconocido con escudo en ambas caras   Jue 16 Jul 2015 - 7:24

Buen dato pavofrito. Esperemos a alguna otra opinion pero mas si no es has estado muy cerca. La heraldica corresponde con lo que dices y si es asi, pregunto, se podria catalogar de alguna manera como Jeton de la Oficina de Finanzas de Felipe II acuñado durante el reinado de Isabel de Valois (1559-1568) ?
Me llama la atencion no poder encontrar ni una sola foto del mismo Jeton, tal vez por no ir al lugar correcto a buscarla pero mi duda es el grado de rareza de este tipo de piezas. Hay datos estadisticos o algun estudio que mencione al menos una aproximacion a la cantidad de piezas acuñadas ?
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pavofrito
QUINARIVS
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MensajeTema: Re: Jeton desconocido con escudo en ambas caras   Jue 16 Jul 2015 - 14:16

Yo lo he estado buscando, pero tampoco lo he encontrado...

La ceca se me olvidó comentártela, es el florón de cinco pétalos en el reverso encima del escudo que si no me equivoco (lo digo de memoria) corresponde a Dordrech.

Yo no conozco esos datos, pero creo que si hay información al respecto de estos jetones. Seguramente este en concreto sea algo más raro de lo normal. Lástima de conservación...

:clin
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pavofrito
QUINARIVS
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MensajeTema: Re: Jeton desconocido con escudo en ambas caras   Jue 16 Jul 2015 - 14:28

Yo lo catalogaría, a falta de saber algo más, como:

Jetón de la oficina de finanzas de la ceca de Dordrech (Felipe II e Isabel de Valois).

El reinado correspondería a Felipe II, Isabel era la reina consorte (1558-1569). Los jetones tenían normalmente el año en la leyenda, y me dá que en el tuyo el año podría estar a los laterales del escudo de Felipe...

¿Puede ser 15-66 o 15-68? No lo distingo bien.
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tutela
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MensajeTema: Re: Jeton desconocido con escudo en ambas caras   Vie 17 Jul 2015 - 18:05

Muchas gracias Pavofrito por tu tiempo. Asi lo catalogaré al menos hasta que alguien complete la ficha técnica o bien diga lo contrario. El año no lo veo bien ni teniendo la moneda en mano pero pareceria ser de 1566.
Un saludo
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pavofrito
QUINARIVS
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MensajeTema: Re: Jeton desconocido con escudo en ambas caras   Vie 17 Jul 2015 - 20:38

:ok
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sart-risbart
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MensajeTema: Re: Jeton desconocido con escudo en ambas caras   Lun 10 Ago 2015 - 15:17

pavofrito escribió:
GECT.POVR.LE.BVREAV.DES.FINA

Es un jetón de la oficina de finanzas. El escudo de reverso sí parece el de Felipe, así que el de anverso podría ser de Isabel de Valois...

¿Podría ser?

jeton for Philippe II and Isabelle de Valois: for the household of the Queen
Date: 1566
Copper: 99,98%
I have another one in nice condition, same date, and another for 1562
There are also jetons (gitone) for Don Carlos, the son of Philip II (different dates from 1561 until 1568) and of course for the household of Philip II
Always "found" in Spain of course
Uncertainty about the engraver of the dies
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MensajeTema: Re: Jeton desconocido con escudo en ambas caras   Lun 10 Ago 2015 - 15:55

bienvenido
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pavofrito
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MensajeTema: Re: Jeton desconocido con escudo en ambas caras   Mar 11 Ago 2015 - 0:33

sart-risbart escribió:
pavofrito escribió:
GECT.POVR.LE.BVREAV.DES.FINA

Es un jetón de la oficina de finanzas. El escudo de reverso sí parece el de Felipe, así que el de anverso podría ser de Isabel de Valois...

¿Podría ser?

jeton for Philippe II and Isabelle de Valois: for the household of the Queen
Date: 1566
Copper: 99,98%
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sart-risbart
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MensajeTema: Re: Jeton desconocido con escudo en ambas caras   Mar 11 Ago 2015 - 13:28

pavofrito escribió:
sart-risbart escribió:
pavofrito escribió:
GECT.POVR.LE.BVREAV.DES.FINA

Es un jetón de la oficina de finanzas. El escudo de reverso sí parece el de Felipe, así que el de anverso podría ser de Isabel de Valois...

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GITONES DEL BVREAV DE LA REINA
GITONES DEL BVREAV DE LA REINA S
It is not a jeton for the "Bureau des finances" (oficina de finanzas) but a jeton for the household of the Queen (Casa)
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MensajeTema: Re: Jeton desconocido con escudo en ambas caras   Mar 11 Ago 2015 - 23:24

sart-risbart escribió:
pavofrito escribió:
sart-risbart escribió:
pavofrito escribió:
GECT.POVR.LE.BVREAV.DES.FINA

Es un jetón de la oficina de finanzas. El escudo de reverso sí parece el de Felipe, así que el de anverso podría ser de Isabel de Valois...

¿Podría ser?

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Date: 1566
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Aha! I understand now what you said! :happy

Thanks!
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MensajeTema: Re: Jeton desconocido con escudo en ambas caras   Miér 12 Ago 2015 - 5:35

A ver si entendí bien yo tambien. En vez de un Jeton de la Oficina de Finanzas sería un Jeton de la Casa de la Reina ?
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pavofrito
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MensajeTema: Re: Jeton desconocido con escudo en ambas caras   Miér 12 Ago 2015 - 23:50

tutela escribió:
A ver si entendí bien yo tambien. En vez de un Jeton de la Oficina de Finanzas sería un Jeton de la Casa de la Reina ?

Eso es lo que está diciendo el compañero :clin
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MensajeTema: Re: Jeton desconocido con escudo en ambas caras   Jue 24 Sep 2015 - 18:53

Que curioso y a la vez interesante jeton.   :bravo
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sart-risbart
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MensajeTema: Re: Jeton desconocido con escudo en ambas caras   Jue 23 Mar 2017 - 0:33

pavofrito escribió:
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Es un jetón de la oficina de finanzas. El escudo de reverso sí parece el de Felipe, así que el de anverso podría ser de Isabel de Valois...

¿Podría ser?
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I would be interested to acquire this jeton. It is interesting for an article I would like to write. Otherwise, a better picture would be appreciated and the agreement for publishing it.
Thanks for your answer
Claude
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