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 Cuarto de ducatón o Testón de Felipe II, Milán ( 1554 . 1598 ).

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JORIS
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MensajeTema: Cuarto de ducatón o Testón de Felipe II, Milán ( 1554 . 1598 ).   Cuarto de ducatón o Testón de Felipe II, Milán ( 1554 . 1598 ). EmptyJue 2 Jul 2015 - 23:37

Hola, compañeros ! :ciaoo

Aquí dejo fotos y descripción de esta moneda de la ceca de Milán, para ver qué os parece y si podemos saber algo más de ella.
Se trata de un cuarto de escudo o ducatón, también llamado testón. Está a nombre de Felipe II, rey de España y duque de Milán y no tiene fecha.

Me ha llamado mucho la atención que este cuarto de escudo, como el escudo o ducatón del mismo tipo, muestran el en el escudo las armas de Castilla y León. El ducatón aparece como R3 ( moneda muy  muy rara ).

Anverso: + . PHI. REX . HISPANIARVM .., entorno a busto con corona radiada mirando a derechas.

Reverso: MEDIOLANI DVX,  entorno a escudo coronado con las armas de Milán ( Sforza y Visconti ) y de castilla y León.

Peso: 7,69 grs.

Diámetro máximo: 28 mm.

Cayón 4948

He intentado racabar más y mejor información sobre la moneda, pero no he hallado demasiada, salvo un enlace, en el que se la clasifica como moneda RR ( muy rara ) :

http://www.acsearch.info/search.html?id=2112991

Muchísimas gracias por cualquier opinión o información sobre la moneda, compañeros !

Un cordial saludo ! horse


Cuarto de ducatón o Testón de Felipe II, Milán ( 1554 . 1598 ). 1yn9ug


Cuarto de ducatón o Testón de Felipe II, Milán ( 1554 . 1598 ). Vwy842
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MensajeTema: Re: Cuarto de ducatón o Testón de Felipe II, Milán ( 1554 . 1598 ).   Cuarto de ducatón o Testón de Felipe II, Milán ( 1554 . 1598 ). EmptyVie 3 Jul 2015 - 17:38

En el Vicenti aparecen 2 variantes, una sin fecha y otra de 1588. Página 56.
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Patricia
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MensajeTema: Re: Cuarto de ducatón o Testón de Felipe II, Milán ( 1554 . 1598 ).   Cuarto de ducatón o Testón de Felipe II, Milán ( 1554 . 1598 ). EmptyVie 3 Jul 2015 - 19:14

Difícil de ver, excelente.

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MensajeTema: Re: Cuarto de ducatón o Testón de Felipe II, Milán ( 1554 . 1598 ).   Cuarto de ducatón o Testón de Felipe II, Milán ( 1554 . 1598 ). EmptyVie 3 Jul 2015 - 19:16

Por cierto Joris hay mucho trapacero por este mundo de la moneda.

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JORIS
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MensajeTema: Re: Cuarto de ducatón o Testón de Felipe II, Milán ( 1554 . 1598 ).   Cuarto de ducatón o Testón de Felipe II, Milán ( 1554 . 1598 ). EmptyVie 3 Jul 2015 - 20:14

Grillo escribió:
En el Vicenti aparecen 2 variantes, una sin fecha y otra de 1588. Página 56.

Muchísimas gracias por la Buena pista, compañero Grillo ! :bravo

El caso es que he intentado buscar otras similares en internet y no he podido ver más que la del enlace que he adjuntado, donde se dice que es R2. Habría manera de confirmer este extremo ?

Muchísimas gracias, compañero Patricia, yo estoy encantado con que la moneda te parezca excelente   :acuerdo

Cordiales saludos ! :ciaoo
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MensajeTema: Re: Cuarto de ducatón o Testón de Felipe II, Milán ( 1554 . 1598 ).   Cuarto de ducatón o Testón de Felipe II, Milán ( 1554 . 1598 ). EmptyVie 3 Jul 2015 - 20:47

Busca en Lamoneta.
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MensajeTema: Re: Cuarto de ducatón o Testón de Felipe II, Milán ( 1554 . 1598 ).   Cuarto de ducatón o Testón de Felipe II, Milán ( 1554 . 1598 ). EmptyVie 3 Jul 2015 - 20:50

Por cierto el león no puede ser Hispano, está orientado a la derecha, según las normas heráldicas, sería de un hijo ilegítimo.
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MensajeTema: Re: Cuarto de ducatón o Testón de Felipe II, Milán ( 1554 . 1598 ).   Cuarto de ducatón o Testón de Felipe II, Milán ( 1554 . 1598 ). EmptyVie 3 Jul 2015 - 22:05

Grillo escribió:
Busca en Lamoneta.

He buscado también por allí, pero solo aparece el escudo ( ducatone ), ni el medio escudo ni el cuarto o testón que nos ocupa. Del ducatón se dice que es RRR ( R3 ):

http://numismatica-italiana.lamoneta.it/moneta/W-DUCMILHISPFII/11

Es cierto que el león mira a derechas ... curioso ...

Muchísimas gracias por las pistas, compañero ! :bravo
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MensajeTema: Re: Cuarto de ducatón o Testón de Felipe II, Milán ( 1554 . 1598 ).   Cuarto de ducatón o Testón de Felipe II, Milán ( 1554 . 1598 ). EmptyMar 7 Jul 2015 - 21:44

Muy curiosa y por lo que veo rara, lo del león podria ser un insulto disimulado? o un error.
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http://www.todocoleccion.net/usuario/dracma76
Patricia
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MensajeTema: Re: Cuarto de ducatón o Testón de Felipe II, Milán ( 1554 . 1598 ).   Cuarto de ducatón o Testón de Felipe II, Milán ( 1554 . 1598 ). EmptyMar 7 Jul 2015 - 22:02

Felipe II y IIII son mis preferidos y este retrato me encanta.

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MensajeTema: Re: Cuarto de ducatón o Testón de Felipe II, Milán ( 1554 . 1598 ).   Cuarto de ducatón o Testón de Felipe II, Milán ( 1554 . 1598 ). EmptyMar 7 Jul 2015 - 22:17

Mucas gracias, compañero Dracma76 ! Cuarto de ducatón o Testón de Felipe II, Milán ( 1554 . 1598 ). 2579605840

La verdad es que no sé a qué pudo responder este diseño con el león rampante a derechas. El escudo se repite también en las piezas de un ducatón y de medio ducatón.

He encontrado otro enlace que muestra una pieza similar:

http://www.ngccoin.com/price-guide/world/italian-states-milan-14-scudo-mb-148-1556-98-cuid-169953-duid-384152

Muchas gracias, compañero Patricia ! :acuerdo 
 La serie milanesa es muy interesante. Poco a poco vamos sumando piezas.

Un saludo ! Cuarto de ducatón o Testón de Felipe II, Milán ( 1554 . 1598 ). 1622023172
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Lanzarote
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MensajeTema: Re: Cuarto de ducatón o Testón de Felipe II, Milán ( 1554 . 1598 ).   Cuarto de ducatón o Testón de Felipe II, Milán ( 1554 . 1598 ). EmptyMiér 8 Jul 2015 - 20:46

Curioso el escudo de armas, nunca lo había visto. Y cómo se nota la preeminencia de la Corona castellano leonesa en los asuntos de la monarquía hispánica...

Son armas reconocidas en toda la Europa de la Edad Moderna, tanto es así que las vemos en monedas de otros reinos europeos. Aquí un reverso de un taler de Rodolfo II de mi colección, donde vemos el Castillo, y puede que el león de León a derecha.

Igual lo pusieron a derecha para que no se comiera el águila de los Sforza  :happy
Cuarto de ducatón o Testón de Felipe II, Milán ( 1554 . 1598 ). Xbac
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MensajeTema: Re: Cuarto de ducatón o Testón de Felipe II, Milán ( 1554 . 1598 ).   Cuarto de ducatón o Testón de Felipe II, Milán ( 1554 . 1598 ). EmptyMiér 8 Jul 2015 - 20:51

Muchísimas gracias, compañero Lanzarote ! :acuerdo

Muy interesante el diseño del escudo de tu tálero ! :bravo  La verdad es que a mí también se me había pasado por la cabeza lo de que habían girado al león por quitarle agresividad al feline ... :happy
 
Un cordial saludo ! :ciaoo
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MensajeTema: Re: Cuarto de ducatón o Testón de Felipe II, Milán ( 1554 . 1598 ).   Cuarto de ducatón o Testón de Felipe II, Milán ( 1554 . 1598 ). EmptyJue 9 Jul 2015 - 22:33

Una tonteria como alterar un motivo heráldico, era comparable a traición. Un caso lo tenemos en el escudo del castillo de Ibiza. El león a la derecha, pertenece a otro escudo nobiliario, no a Castilla-León.
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MensajeTema: Re: Cuarto de ducatón o Testón de Felipe II, Milán ( 1554 . 1598 ).   Cuarto de ducatón o Testón de Felipe II, Milán ( 1554 . 1598 ). EmptyJue 9 Jul 2015 - 23:32

Seguiré buscando información al respect. La verdad es que no encuentro el significado del león rampante a derechas.
Muchas gracias por la pista, compañero Grillo !  :beerc
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Lanzarote
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MensajeTema: Re: Cuarto de ducatón o Testón de Felipe II, Milán ( 1554 . 1598 ).   Cuarto de ducatón o Testón de Felipe II, Milán ( 1554 . 1598 ). EmptyJue 9 Jul 2015 - 23:41

errores en escudos en monedas hay muchos, el doble Tirol en algunas potosinas de Felipe IV, intercambio ubicación entre Borgoña moderno y Austria en algunos duros sevillanos de Felipe V, o en disposición de castillos y leones a la inversa.... etc.
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MensajeTema: Re: Cuarto de ducatón o Testón de Felipe II, Milán ( 1554 . 1598 ).   Cuarto de ducatón o Testón de Felipe II, Milán ( 1554 . 1598 ). EmptyVie 10 Jul 2015 - 0:49

Lanzarote escribió:
errores en escudos en monedas hay muchos, el doble Tirol en algunas potosinas de Felipe IV, intercambio ubicación entre Borgoña moderno y Austria en algunos duros sevillanos de Felipe V, o en disposición de castillos y leones a la inversa.... etc.

 Totalmente cierto : " ERRARE HUMANVM EST "  :ok

Un saludo ! :ciaoo
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keko
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MensajeTema: Re: Cuarto de ducatón o Testón de Felipe II, Milán ( 1554 . 1598 ).   Cuarto de ducatón o Testón de Felipe II, Milán ( 1554 . 1598 ). EmptyMiér 13 Jul 2016 - 22:45

Que escasísima es esta pieza, enhorabuena por ella

Salud
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MensajeTema: Re: Cuarto de ducatón o Testón de Felipe II, Milán ( 1554 . 1598 ).   Cuarto de ducatón o Testón de Felipe II, Milán ( 1554 . 1598 ). EmptyJue 14 Jul 2016 - 13:29

Mucas gracias, compañero Keko ! Cuarto de ducatón o Testón de Felipe II, Milán ( 1554 . 1598 ). 2579605840

Un saludo ! :ciaoo
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Espartaco
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MensajeTema: Re: Cuarto de ducatón o Testón de Felipe II, Milán ( 1554 . 1598 ).   Cuarto de ducatón o Testón de Felipe II, Milán ( 1554 . 1598 ). EmptyJue 14 Jul 2016 - 15:21

:bravo :bravo :bravo
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MensajeTema: Re: Cuarto de ducatón o Testón de Felipe II, Milán ( 1554 . 1598 ).   Cuarto de ducatón o Testón de Felipe II, Milán ( 1554 . 1598 ). EmptyVie 19 Ago 2016 - 19:12

Muchísimas gracias, compañero Espartaco ! Cuarto de ducatón o Testón de Felipe II, Milán ( 1554 . 1598 ). 2579605840

 
Un cordial saludo ! Cuarto de ducatón o Testón de Felipe II, Milán ( 1554 . 1598 ). 1622023172
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MensajeTema: Re: Cuarto de ducatón o Testón de Felipe II, Milán ( 1554 . 1598 ).   Cuarto de ducatón o Testón de Felipe II, Milán ( 1554 . 1598 ). EmptySáb 20 Ago 2016 - 12:50

:bravo :bravo

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MensajeTema: Re: Cuarto de ducatón o Testón de Felipe II, Milán ( 1554 . 1598 ).   Cuarto de ducatón o Testón de Felipe II, Milán ( 1554 . 1598 ). EmptySáb 20 Ago 2016 - 22:28

Muchísimas gracias, compañero Benyusuf ! Cuarto de ducatón o Testón de Felipe II, Milán ( 1554 . 1598 ). 2579605840

 
Un cordial saludo ! Cuarto de ducatón o Testón de Felipe II, Milán ( 1554 . 1598 ). 1622023172
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