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 1/2 real Reyes Católicos prepragmática. ¿Cuenca?

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AutorMensaje
zingaro
SEMIS
zingaro

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MensajeTema: 1/2 real Reyes Católicos prepragmática. ¿Cuenca?   1/2 real Reyes Católicos prepragmática. ¿Cuenca? EmptyJue 4 Jun 2015 - 2:03

Esta pieza que os muestro me tiene algo despistado. A ver si me puede ayudar algún compañero.

Como podéis comprobar, las leyendas son góticas, acuñada antes de la Pragmática de Medina del Campo de 1497.

La leyenda del anverso, aunque confieso mi incapacidad para leerla, algunos compañeros me dicen que se lee FERNANDVS ET ELIS. La del reverso, con anagrama de los reyes en el centro del campo, imposible.

La ceca podría ser de Cuenca.

Su diámetro es de 19,6 mm y pesa 1,60 gramos.

1/2 real Reyes Católicos prepragmática. ¿Cuenca? Real_Reyes_Cat_licos_preprag

Un saludo
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aureo43
SEMIS
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MensajeTema: Re: 1/2 real Reyes Católicos prepragmática. ¿Cuenca?   1/2 real Reyes Católicos prepragmática. ¿Cuenca? EmptyJue 4 Jun 2015 - 15:58

no veo nada
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zingaro
SEMIS
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MensajeTema: Re: 1/2 real Reyes Católicos prepragmática. ¿Cuenca?   1/2 real Reyes Católicos prepragmática. ¿Cuenca? EmptyJue 4 Jun 2015 - 20:17

aureo43 escribió:
no veo nada
Pues ya somos un montón que no vemos nada. La paciencia es la madre de la ciencia.

Un saludo
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Flumen
MODERADOR
Flumen

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MensajeTema: Re: 1/2 real Reyes Católicos prepragmática. ¿Cuenca?   1/2 real Reyes Católicos prepragmática. ¿Cuenca? EmptyVie 5 Jun 2015 - 21:35

La verdad es que es todo un reto.
A mi me parece leer:
+ FENADEVX ó FENANEVX ET ELIS
+ FERNA??X : ET E¿L?ISABE

Saludos

_________________
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zingaro
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MensajeTema: Re: 1/2 real Reyes Católicos prepragmática. ¿Cuenca?   1/2 real Reyes Católicos prepragmática. ¿Cuenca? EmptyVie 5 Jun 2015 - 23:36

Muchas gracias, Flumen. ¿Conoces antecedentes de piezas con estas leyendas?

Un saludo
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pavofrito
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pavofrito

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MensajeTema: Re: 1/2 real Reyes Católicos prepragmática. ¿Cuenca?   1/2 real Reyes Católicos prepragmática. ¿Cuenca? EmptySáb 6 Jun 2015 - 1:19

Que leyendas más difíciles...
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zingaro
SEMIS
zingaro

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MensajeTema: Re: 1/2 real Reyes Católicos prepragmática. ¿Cuenca?   1/2 real Reyes Católicos prepragmática. ¿Cuenca? EmptySáb 6 Jun 2015 - 2:18

pavofrito escribió:
Que leyendas más difíciles...
Jejejeje, y que lo digas, Pavofrito
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Don urraco
DVPONDIVS
Don urraco

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MensajeTema: Re: 1/2 real Reyes Católicos prepragmática. ¿Cuenca?   1/2 real Reyes Católicos prepragmática. ¿Cuenca? EmptySáb 6 Jun 2015 - 12:26

Preciosa moneda, pero la leyenda muy complicada.
nolisto
Saludos,
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zingaro
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MensajeTema: Re: 1/2 real Reyes Católicos prepragmática. ¿Cuenca?   1/2 real Reyes Católicos prepragmática. ¿Cuenca? EmptySáb 6 Jun 2015 - 12:35

:piensa :piensa Muchas gracias, Don Urraco.

Un saludo.
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Grillo
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Grillo

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MensajeTema: Re: 1/2 real Reyes Católicos prepragmática. ¿Cuenca?   1/2 real Reyes Católicos prepragmática. ¿Cuenca? EmptyJue 11 Jun 2015 - 10:49

¿Que pueden representar los 3 puntos debajo del castillo de 4º cuadrante?.
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zingaro
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MensajeTema: Re: 1/2 real Reyes Católicos prepragmática. ¿Cuenca?   1/2 real Reyes Católicos prepragmática. ¿Cuenca? EmptyJue 11 Jun 2015 - 13:37

Pues si te digo la verdad, no me habia fijado. Lo investigaré.

Saludos.
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pavofrito
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MensajeTema: Re: 1/2 real Reyes Católicos prepragmática. ¿Cuenca?   1/2 real Reyes Católicos prepragmática. ¿Cuenca? EmptyJue 11 Jun 2015 - 14:24

¿Podría ser la grananda? :piensa
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zingaro
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MensajeTema: Re: 1/2 real Reyes Católicos prepragmática. ¿Cuenca?   1/2 real Reyes Católicos prepragmática. ¿Cuenca? EmptyLun 15 Jun 2015 - 16:44

pavofrito escribió:
¿Podría ser la grananda? :piensa

Ni idea, compi. No veo mas que unos puntos.

Un saludo.
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pavofrito
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MensajeTema: Re: 1/2 real Reyes Católicos prepragmática. ¿Cuenca?   1/2 real Reyes Católicos prepragmática. ¿Cuenca? EmptyLun 15 Jun 2015 - 17:55

zingaro escribió:
pavofrito escribió:
¿Podría ser la grananda? :piensa

Ni idea, compi. No veo mas que unos puntos.

Un saludo.

Si, me refiero a que creo que he leido que Granada fué representada por dos o por tres puntos en algún momento. No me acuerdo ni dónde lo leí ni en que tipo de monedas/año/rey...

Por eso decía que quizá esos puntos representaran al Reino de Granada. Lo pregunté para confirmar, pero veo que hay dudas...

Seguiré buscando :acuerdo
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zingaro
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MensajeTema: Re: 1/2 real Reyes Católicos prepragmática. ¿Cuenca?   1/2 real Reyes Católicos prepragmática. ¿Cuenca? EmptyLun 15 Jun 2015 - 21:38

Ok, Pavofrito. No lo sabía. Muchas gracias.
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zingaro
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MensajeTema: Re: 1/2 real Reyes Católicos prepragmática. ¿Cuenca?   1/2 real Reyes Católicos prepragmática. ¿Cuenca? EmptySáb 20 Jun 2015 - 17:54

Bueno, con la inestimable de ayuda del compi Mil Monedas, creo que esta pieza ya está ubicada.

Teniendo en cuenta una pieza subastada por Jesús Vico, S.A. el 26 de junio de 2012 en la cual se ven, entre otros detalles, dos estrellas de seis puntas, tres puntos ubicados en el 4º cuartel y unas hojas de perejil adornando la corona del escudo, parece que esta pieza es de la ceca de Cuenca, al igual que la subastada.

Las leyendas:

La del anverso parece que hay acuerdo. Dice: FERNANDVS ET ELISA. Las "S" parecen "8" y la "T" es de tipo gótico, con lo que se parece más a una "O" con cuernecitos.

La del reverso, dice: FERNADUS ET ELISABE. Hay que tener en cuenta que las "E" al estar muy cerradas, parecen una "D" el revés. En este caso, la letra "T" de la palabra ET tiene una tipología más moderna.

Visto lo visto, el ojo de Flumen estuvo acertadísimo.

Os pongo una imagen de como lo interpreto, teniendo en cuenta los datos aportados por Mil Monedas.
1/2 real Reyes Católicos prepragmática. ¿Cuenca? Real_Reyes_Cat_licos_LEYENDAS_preprag

Estoy muuuuuu contento. Saludos
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zingaro
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MensajeTema: Re: 1/2 real Reyes Católicos prepragmática. ¿Cuenca?   1/2 real Reyes Católicos prepragmática. ¿Cuenca? EmptySáb 20 Jun 2015 - 22:21

Corrijo. Fallo imperdonable. En reverso, la leyenda acaba en "ELIS". No sé en que estaría pensando al ver una "A" donde sólo hay una parte de la corona.

Por cierto, parece que se cataloga como rarísima. Más contento aun, si cabe.

Saludos
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Ivlivs82
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MensajeTema: Re: 1/2 real Reyes Católicos prepragmática. ¿Cuenca?   1/2 real Reyes Católicos prepragmática. ¿Cuenca? EmptyDom 21 Jun 2015 - 11:15

Enhorabuena, precios pieza :bravo
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zingaro
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MensajeTema: Re: 1/2 real Reyes Católicos prepragmática. ¿Cuenca?   1/2 real Reyes Católicos prepragmática. ¿Cuenca? EmptyDom 21 Jun 2015 - 11:22

Muchas gracias, Ivlivs82. Un saludo
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benyusuf
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MensajeTema: Re: 1/2 real Reyes Católicos prepragmática. ¿Cuenca?   1/2 real Reyes Católicos prepragmática. ¿Cuenca? EmptyLun 22 Jun 2015 - 17:39

:bravo :bravo

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zingaro
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MensajeTema: Re: 1/2 real Reyes Católicos prepragmática. ¿Cuenca?   1/2 real Reyes Católicos prepragmática. ¿Cuenca? EmptyLun 22 Jun 2015 - 19:02

Muchas gracias, amigo Ben.  :beerc
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