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 reales de a II

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AutorMensaje
macuquino
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MensajeTema: reales de a II   Vie 24 Abr 2015 - 20:20

Hola

Es un real de a II. 
Por el escudo me parece de Felipe IV.
No se ve la ceca y se intuye la fecha en la parte superior (???6) del cuartelado de leones y castillos.

A ver qué opináis.





Pesa 2,6
Pesa 6, 8

Saludos
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Grillo
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MensajeTema: Re: reales de a II   Sáb 25 Abr 2015 - 0:36

La ceca es peninsular, por el escusón portugués.
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pavofrito
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MensajeTema: Re: reales de a II   Sáb 25 Abr 2015 - 2:35

Yo intuyo 1599 en la fecha, por lo tanto sería Felipe III, peninsular y con esos castillos me decantaría por la ceca de Segovia...
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macuquino
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MensajeTema: Re: reales de a II   Sáb 25 Abr 2015 - 10:14

pavofrito, creo que en la fecha puedes tener razón.

La vi al revés mdr

No obstante, ojearé el Cálico para ver si es de Felipe III.  El problema es que el escudo, lo veo más cercano a Felipe IV.

Os voy diciendo. Por cierto, gracias a ambos
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macuquino
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MensajeTema: Re: reales de a II   Sáb 25 Abr 2015 - 10:31

Creo que pavofríto tenía razón.
Tras mucho mirar, veo que tanto el cuartelado como el escudo es similar a los reales de Segovia de Felipe III.

La fecha, no puede ser otra que 1599. Se ve bien, una vez encaja todo. Diviso los losrabillos de los 2 nueves y el 5.

Así queda catalogada:

Real de a II de Felipe III
fecha 1599
Ceca Segovia


¿Qué os parece? :dulce
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pavofrito
QUINARIVS
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MensajeTema: Re: reales de a II   Sáb 25 Abr 2015 - 14:55

Yo creo que está bien catalogada. La ceca sería lo más dudoso, pero con esos castillos para mi es Segovia.

Claro que nos podemos estar equivocando... Es un 2 Reales precioso :bravo
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macuquino
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MensajeTema: Re: reales de a II   Sáb 25 Abr 2015 - 15:07

gracias pavofrito
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macuquino
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MensajeTema: nuevas fotos   Miér 10 Feb 2016 - 22:58



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macuquino
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MensajeTema: Re: reales de a II   Lun 19 Sep 2016 - 23:05

Hola Amigos, después de más de un año y con algo más de experiencia en catalogar, he estado revisando antiguos mensajes.

tengo bastantes dudas sobre este 2 reales. Los leones y castillos, sin duda, parecen de la ceca de Segovia, pero no coincide con ninguna de las monedas que aparecen en el catálogo de Calicó.

La fecha es de 1599, se aprecian los "rabillos" de los 3 últimos dígitos. Eso nos llevaría a la número 114 de Calicó.
Ahora viene el problema; la orla lobulada tiene tres ondas y no 2 como aparece en calicó.
y además, está dentro de una orla circular que aparece  solo en la ceca de Sevilla. 
podríamos pensar que es Sevilla, aunque no veo ninguna fecha de 1599 con esta ceca.
Así que, o bien:
1) es Ceca de Sevilla con fecha inédita.
2) Ceca de Segovia con variante inédita similar a los modelos de Sevilla.
3) U otra ceca que se nos escapa.

A ver si podéis echarme una mano

saludos
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macuquino
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MensajeTema: Re: reales de a II   Lun 19 Sep 2016 - 23:07

Como dato curioso, también destaco el castillo del primer cuadrante y el león del tercero, que parecen tener doble acuñación...
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macuquino
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MensajeTema: Re: reales de a II   Miér 21 Sep 2016 - 12:41

hola de nuevo;

Tras mucho mirar, creo tener el resultado final.

Estoy bastante convencido de que la ceca no es de Segovia, si no de Sevilla.

Si nos fijamos en las ondas de las orlas, que son 3 y no 2, en el escudo de Brabante, y en el escudo de borgoña moderno, hay muchas similitudes con respecto a la ceca sevillana.

Ahora bien. con fecha de 1599 (que es seguro la de esta moneda) sí se acuñó moneda de a II en Sevilla, pero no he encontrado en catálogos, que aparezca ésta en el reverso, encima de la cruz.
Suele aparecer sin embargo a la derecha del escudo.

por otro lado, sí aparece una fecha de 1600 en la ceca de Sevilla para las monedas de 2 reales que colocada encima de la cruz del reverso.

Ésto me hace pensar, que podría ser una variante, en la que la fecha aparecida en el reverso, se encuentra en un periodo de transición entre el 1599 del anverso colocado en la parte derecha del escudo y el 1600 colocado encima de la cruz del reverso.

¿Qué opináis?

saludos
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macuquino
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MensajeTema: Re: reales de a II   Miér 19 Oct 2016 - 15:08

¿alguien se anima?
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Lanzarote
SEMIS
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MensajeTema: Re: reales de a II   Jue 5 Ene 2017 - 15:54

sevillana sin lugar a dudas
omnivm de 1599
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macuquino
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MensajeTema: Re: reales de a II   Jue 5 Ene 2017 - 16:05

Gracias Lanzarote...qué rapidez.
¿Entonces sería la 376  (tipo 120 ) de Calicó?
En el catálogo, la fecha de la moneda de 1601 viene a la derecha del castillo, ¿hace alusión tambièn este modelo a la fecha de 1599, en cuanto a la posición de la misma a la derecha del escudo? Porque si es así, no está bien especificado en catálogo.

Disculpa mis dudas
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Grillo
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MensajeTema: Re: reales de a II   Jue 5 Ene 2017 - 21:12

Recuerda que el reverso "todo él" presenta una doble acuñación, por lo que no es muy científico asegurar lo de los "palitos".
También creo que es Sevilla.
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Lanzarote
SEMIS
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MensajeTema: Re: reales de a II   Jue 5 Ene 2017 - 23:19

yo tengo una versión del Calicó más antiguo, y no deben coincidir los números, en cualquier caso es Felipe III, 2 reales de 1599, sólo hay un tipo, el omnivm, para esa fecha, es más, es el mismo tipo desde 1597 y durante toda la primera década del s.XVII no cambia.

en este maravilloso :) catalogo, aunque sea de duros te sirve, aparece como tipo 1 de Felipe III, que es el mismo tipo 3 de Felipe II.

La fecha en estas va en el reverso, a las 12 horas. pero son monedas artesanales, a veces se desplaza un poco a derecha o a izquierda, es normal en estas piezas. en el tipo anterior iba en anverso, a la derecha del escudo de armas. y en el siguiente tipo continua en reverso a las 12 horas.
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macuquino
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MensajeTema: Re: reales de a II   Jue 5 Ene 2017 - 23:52

Es idéntica a la que tienes de VIII reales de 1599...Con tres ondas en la orla lobulada...
Curioso dato lo del numeral II que no indica en estas fechas que sea Felipe II.
Vota tomar tus apuntes como verdadera referencia para estudiar estás monedas.
Muchas gracias por tu ayuda, Lanzarote.

Saludos
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MensajeTema: Re: reales de a II   

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reales de a II
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