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Emporiton
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MensajeTema: REPRODUCCIONES   REPRODUCCIONES EmptyDom 20 Ene 2008 - 12:58

Se me ha ocurrido que podía poner las pocas reproducciones que tengo en mi colección como una forma de que se conozcan y sea más difícil de caer en manos de algunos desalmados que pretenden en ocasiones verderlas como auténticas, pero al ir a hacerlo me he encontrado que no hay un apartado específico para ello, por lo que de momento las pongo aquí, pues son todas griegas, salvo una que puse de los reyes católicos.
He de decir que todas ellas me fueron vendidas como reproducciones y en ningún momento hubo intento de fraude por parte del vendedor.

REPRODUCCIONES AVAK1PS
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REPRODUCCIONES Pq50X5EJ
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MensajeTema: Re: REPRODUCCIONES   REPRODUCCIONES EmptyDom 20 Ene 2008 - 17:27

Precisamente porque no sé distinguir las falsas de las auténticas yo no colecciono griegas e ibéricas,a pesar de que me gustan mucho,temo que me la metan doblada.
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Káiser
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MensajeTema: Re: REPRODUCCIONES   REPRODUCCIONES EmptyDom 20 Ene 2008 - 19:31

pues son muy bonitas e imposible para mi de distinguir dada mi poca esperiencia pero creo que tu idea de hacer un apartado para estas monedas creo que es una buena idea yo aportare unas pocas.
un saludo.
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MensajeTema: Re: REPRODUCCIONES   REPRODUCCIONES EmptyDom 20 Ene 2008 - 20:04

pues esas son las mas faciles de identificar ,pues las imitaciones son fundidas y la acuñacion se nota mas ,,comparar las dos primeras con la tercera ,,la tercera es la mejor reproduccion pues el borde esta como reventao ,,en las autenticas en los cantos se nota mucho pues al acuñar revientan los cantos y quedan agrietados,,
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Doramas
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MensajeTema: Re: REPRODUCCIONES   REPRODUCCIONES EmptyDom 20 Ene 2008 - 20:19

Gradivo,¿las de este vídeo también las detectas?Si es así dime lo que cobras por asesoramiento. ;)

http://www.antiquanova.com/images/ATHE.wmv
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Alexander
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MensajeTema: Re: REPRODUCCIONES   REPRODUCCIONES EmptyDom 20 Ene 2008 - 20:59

INCREIBLE...ACOJONANTE.....ES SENCILLAMENTE ALUCINANTE. no se puede negar que el trabajo es artesanal y que aunque sean copias...merecia la pena tener alguna de esas.
saludos
alexander

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MensajeTema: Re: REPRODUCCIONES   REPRODUCCIONES EmptyDom 20 Ene 2008 - 21:51

Doramas ,yo me refiero a las mas normales ,esas que circulan y son mas baratas,,yo tambien he acuñado monedas de esas, a martillo y con prensa de volante ,te paso un post que puse hace meses,,y tambien se pueden identificar,,,se ve que recortaron todas las conversaciones que pusimos detras,,un saludo
http://www.identificacion-numismatica.com/romanas-f3/reproduccion-de-denario-de-augusto-imp-caesar-t4428.htm
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MensajeTema: Re: REPRODUCCIONES   REPRODUCCIONES EmptyDom 20 Ene 2008 - 22:09

Tengo entendido que la plata cristaliza después de muchos siglos y algunas se aprecian a simple vista pero otras es necesario coger un microscopio para ver esa cristalización en los átomos pero al menos se puede saber si esa plata es antigua o no;si me equivoco rectifícame.
Pero estoy seguro de que en colecciones de muchos "entendidos" hay piezas reproducidas de esa forma y que su poseedor cree auténticas.

Saludos.
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MensajeTema: Re: REPRODUCCIONES   REPRODUCCIONES EmptyDom 20 Ene 2008 - 22:13

No toda la plata cristaliza, solo si no es demasiado pura en su composición. Si es una plata practicamente pura no podrás usar eso como método de detección.

Saludos.
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MensajeTema: Re: REPRODUCCIONES   REPRODUCCIONES EmptyDom 20 Ene 2008 - 22:22

Emporión,diste en el clavo.Encontré esto en la web:

La plata de las monedas es casi siempre una combinación de plata con aproximadamente 1,5 % al 15 % de cobre. La adición de un poquito de cobre a la plata hace normalmente a la plata más suave, y más resistente al desgaste. La plata y el cobre no mezclan bien, y con el tiempo (300-500 años o más), a temperaturas normales, el cobre comenzará otra vez a separarse de la plata. Para los coleccionistas de monedas se conoce como la cristalización de la plata. Es la precipitación selectiva del cobre de la aleación de plata en los límites cristalinos, son sólo los cristales del cobre que se hacen visibles cuando salen de la aleación y comienzan a corroerse, debilitando así la plata.

La precipitación discontinua de cobre puede proporcionar un método para datar y autentificar monedas de plata. La precipitación discontinua ocurre principalmente en aleaciones de plata con un contenido de cobre del 1.5 % -10 %, y por encima de este porcentaje se muestra como cristalina en la superficie de la moneda. Aleaciones de plata con más contenido en cobre son resistentes a este fenómeno.
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MensajeTema: Re: REPRODUCCIONES   REPRODUCCIONES EmptyDom 20 Ene 2008 - 22:24

Por lo que entiendo que este método vale para un porcentaje altísimo de monedas de plata,ya que una pureza del 99 ó 100% es bastante rara.
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Vacceo
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MensajeTema: Re: REPRODUCCIONES   REPRODUCCIONES EmptyDom 20 Ene 2008 - 22:32

Doramas escribió:
Emporión,diste en el clavo.Encontré esto en la web:

La plata de las monedas es casi siempre una combinación de plata con aproximadamente 1,5 % al 15 % de cobre. La adición de un poquito de cobre a la plata hace normalmente a la plata más suave, y más resistente al desgaste. La plata y el cobre no mezclan bien, y con el tiempo (300-500 años o más), a temperaturas normales, el cobre comenzará otra vez a separarse de la plata. Para los coleccionistas de monedas se conoce como la cristalización de la plata. Es la precipitación selectiva del cobre de la aleación de plata en los límites cristalinos, son sólo los cristales del cobre que se hacen visibles cuando salen de la aleación y comienzan a corroerse, debilitando así la plata.

La precipitación discontinua de cobre puede proporcionar un método para datar y autentificar monedas de plata. La precipitación discontinua ocurre principalmente en aleaciones de plata con un contenido de cobre del 1.5 % -10 %, y por encima de este porcentaje se muestra como cristalina en la superficie de la moneda. Aleaciones de plata con más contenido en cobre son resistentes a este fenómeno.

Doramas, opino que deberías citar la web de donde tomaste ese párrafo, es un artículo de la web www.denarios.org
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MensajeTema: Re: REPRODUCCIONES   REPRODUCCIONES EmptyDom 20 Ene 2008 - 22:32

Los denarios republicanos tienen una ley que oscila entre 0,933 y 0,995 (según Calico), por lo que en estos que no tenga cristalización no lo puedes usar como un signo de que es falso, salvo que compruebes también la pureza de la plata.
Yo tengo unos cuantos y no tienen problemas de cristalización.
En todo caso lo que si es cierto es que si encuentras una moneda con cristalización o "emplomada" esa es autentica.
Es decir se puede usar al revés, no para decir que una es falsa, pero si para decir que una es auténtica.

Saludos.
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MensajeTema: Re: REPRODUCCIONES   REPRODUCCIONES EmptyDom 20 Ene 2008 - 22:34

Sí,puse sólo "en la web",espero que no me denuncien los de denarios.org
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MensajeTema: Re: REPRODUCCIONES   REPRODUCCIONES EmptyDom 20 Ene 2008 - 22:42

Después de la información de Emporitón(disculpa,antes te puse mal el nick) y de Gradivo,amén del vídeo que puse antes, sólo me quedan 2 opciones: o no comprar moneda antigua o "comerme" un montón de falsificaciones porque no tengo ni p... idea de distinguirlas de las originales.
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MensajeTema: Re: REPRODUCCIONES   REPRODUCCIONES EmptyDom 20 Ene 2008 - 22:47

puesto lo que veo y oido no me fio de ninguna ,,un coleccionista de los mejores de españa que compraba en todo el mundo en NEW YORK, en una de las casas que todos conoceis le metieron una moneda que que por casualidades de la vida y por el precio que le costo la llevo a un laboratorio para analizarla y se descubrio que la habian retocado algunas cosas ,le devolvieron las perras a la chita callando, y a otro especialistas le metieron dos ibericas falsas ,,y sabiendo lo que se ,,NO ME FIO NI DE MI PADRE..
y tambien con las que vi en el MAN,y el de la fabrica de la moneda ,,o no se diferenciarlas o yo que se.....
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MensajeTema: Re: REPRODUCCIONES   REPRODUCCIONES EmptyDom 20 Ene 2008 - 23:18

Doramas, supongo que a todos nos la pueden colar (es más estoy casi seguro), pero a fuerza de ir viendo unas y otras, también supongo, que es más difícil que te la cuelen. En parte por eso proponía yo lo de un espacio para poner reproducciones y falsificaciones, pues a fuerza de verlas aprendes.
Saludos.
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MensajeTema: Re: REPRODUCCIONES   REPRODUCCIONES EmptyLun 21 Ene 2008 - 0:02

cada vez las hacen mejores ,,y siempre hay alguien mas listo ,,,exceptuando las las malas que casi todos reconocemos,,por lo demas hay miles de falsas en todos los sitios,,a ver de donde salen eso denarios que salen en subasta y en las tiendas a miles (del norte de europa),,que van a quitar minas y las sacan ,,que aqui se pagan mejor y por eso las traen ,,no me lo creo ,y asi con las griegas con billetes y mil cosas mas ,,,
cuando alguien quiere algo o se le busca o se le fabrica ,,
solo me fio de unas monedas esas que todos apreciamos y las hemos visto nacer,,,,
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MensajeTema: Re: REPRODUCCIONES   REPRODUCCIONES EmptyLun 21 Ene 2008 - 0:07

Apoyo la moción,creo que es necesario y de gran utilidad un apartado específico para reproducciones y falsificaciones donde todos podamos aportar nuestras experiencias y conocimientos,así como mostrar fotos de piezas falsas.
De eso modo aprenderemos a identificar muchas de ellas.
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