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 Duda años de emisión monedas plata Kyzikos

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Valentia
QUINARIVS
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MensajeTema: Duda años de emisión monedas plata Kyzikos   Jue 12 Feb 2015 - 2:53

Buenas noches. me gustaría que algún entendido en moneda griega me solventase una duda. Pensaba que todos los hemióbolos, óbolos y trihemióbolos de Kyzikos (jabalí en anverso y león en reverso) estaban acuñados entre 480-450 a.C. tal y como fija el Sear. Sin embargo, he visto que en algunos catálogos adelantan las emisiones a 525-475 a.C. Voy a poner un ejemplo práctico. Dos monedas que yo veo iguales, y la misma numismática asigna fechas diferentes:

Hemióbolo 480-450 a.C.
http://www.ebay.es/itm/LANZ-MYSIA-KYZIKOS-HEMIOBOL-LION-BOAR-STAR-STERN-ASIA-EBER-TUNNY-TUNA-rbr939-/371252709044?pt=M%C3%BCnzen_Medaillen&hash=item567062c6b4

Hemióbolo 525-475 a.C.
http://www.ebay.es/itm/LANZ-Mysien-Kyzikos-Hemiobol-Eber-Protome-Lowe-Lion-Boar-Mysia-Silber-VA878-/231475950533?pt=LH_DefaultDomain_77&hash=item35e50ab3c5

¿Alguien conoce la explicación? Muchas gracias
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Monedas62
DVPONDIVS


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MensajeTema: Re: Duda años de emisión monedas plata Kyzikos   Vie 13 Feb 2015 - 23:22

amigo valentia, ni los expertos se ponen de acuerdo.........
te comento que las dos monedas que vemos en los enlaces si tienen una gran diferencia, el peso
Kyzikos empieza a acuñar moneda entre los años 600/550 a C.
Durante el ultimo cuarto del siglo VI a C, Kizikos empieza a acuñar moneda de plata.
M. Mitchiner en su trabajo "The extensión of coinage of Ionia: circa 600 BC to 540 BC" publicado en la obra "Ancient trade and early coinage" expone, que la ciudad de Kyzikos para la acuñación de sus primeras labras en plata, atún/cuadro incuso, utilizo una norma ponderal local utilizada en la ciudad de Abdera (Tracia) basada en un óbolo de 0'61 gramos aproximadamente. Dentro de algunos días pondré una, regalo del amigo kelle.
Mas tarde como nos dice M. Mitchiner en su obra" Ancient trade and early coinage" Londres 2004, la ciudad de Kizikos, empieza a acuñar esta serie, jabalí/león para ello emplea en la acuñación de sus monedas en plata, una norma ponderal local basada en un shekel o siclo persa de unos 15 gramos aproximadamente de peso base. Para Mitchiner, Kizikos acuña bajo este patrón: 1/12 de estatera de 1'25 gramos, 1/16 de estatera de 0'94 gramos, 1/24 de estatera de 0'63 gramos, 1/32 de estatera de 0'47 gramos y 1/48 de estatera de 0'31 gramos, todas ellas acuñadas entre los años 530 al 475/470 como nos dice la obra de referencia "Sylloge Nummorum Graecorum France" Paris 1993-2001.
M. Mitchiner expone /sugiere que la ciudad de Kizikos en la serie jabalí/león primeramente acuña una moneda con denominación de hemihekton o 1/12 de estatera, que será sustituida por el binario formado por 1/16 y 1/32 de estatera que serán mas tarde sustituidos por el binario formado por 1/24 y 1/48 de estatera. 
David Sear en su obra "Greek coins and their values"  y Robert Tyre en su obra "Early world coins and early weight standards" exponen, que la ciudad de Kizikos emplea una norma ponderal local basado en un óbolo de 0'85 gramos de peso, que tal vez quiera ser un fiduciario del óbolo del sistema ponderal persa pesado/tardío cuyo peso estándar es de 0'93 gramos. Para Sear y Tyre la ciudad de Kizikos acuña bajo este patrón de peso: Trihemiobolos de 1'30 gramos, 0bolos de 0'85 gramos, Tritartemoriones de 0'63 gramos y Hemiobolos de 0'42 gramos, todas ellas acuñadas entre los años 480 al 450 a C, Sear y Tyre toman como referencia la obra de Head Barclay "Historia Numorum of Manual Greek Numismatics" publicada a finales del siglo XIX.
En los últimos años han aparecido en el mercado piezas con un peso aproximado de 0'20 gramos, como la pieza del ultimo enlace que has puesto, ni M. Mitchiner, ni Sear o Barclay se hacen eco de esta moneda, se trata de 1/64 de estatera si se utiliza a Mitchener o un tetartemorion si se utiliza a Sear.
Esto es lo que ocurre con las casas de subastas que dependiendo del catalogo que utilice da una fecha o da otra. Hoy en día desconocemos en que periodo se empieza a acuñar esta serie, jabalí/león.
Sabemos que las primeras emisiones en plata de Kyzicos  fueron realizadas entre los años 530/525, y esta serie posiblemente unos pocos años después, bajo mi punto de vista. La solución al problema seria un estudio concienzudo de los pesos, con este estudio determinamos que sistema ponderal se utiliza para la acuñación, sabiendo el sistema sabemos el periodo.
No se si con toda esta teoría habré ayudado o complicado mas el asunto, ojala pudiera darte una solución, pero hoy no la tengo ni los investigadores profesionales tampoco.
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benyusuf
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MensajeTema: Re: Duda años de emisión monedas plata Kyzikos   Sáb 14 Feb 2015 - 0:22

Buen aporte, Monedas62  :bravo

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elgitano
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MensajeTema: Re: Duda años de emisión monedas plata Kyzikos   Sáb 14 Feb 2015 - 0:32

Como siempre, espectacular.

Un saludo.

:bravo

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Grillo
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MensajeTema: Re: Duda años de emisión monedas plata Kyzikos   Dom 15 Feb 2015 - 0:26

Buen resumen Monedas62.
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ampalab
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MensajeTema: Re: Duda años de emisión monedas plata Kyzikos   Dom 15 Feb 2015 - 6:32

Excente aporta Maestro Monedas62 :acuerdo
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ampalab
AVREVS
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MensajeTema: Re: Duda años de emisión monedas plata Kyzikos   Dom 15 Feb 2015 - 6:32

Excelente perdón :happy
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Espartaco
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MensajeTema: Re: Duda años de emisión monedas plata Kyzikos   Dom 15 Feb 2015 - 18:14

Muy interesante. :bravo
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lord
DENARIVS
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MensajeTema: Re: Duda años de emisión monedas plata Kyzikos   Miér 18 Feb 2015 - 19:38

:bravo
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