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 8 Granos de Carlos II,

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JORIS
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JORIS

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MensajeTema: 8 Granos de Carlos II,   8 Granos de Carlos II, EmptyMar 20 Ene 2015 - 21:50

Hola, compañeros ! :ciaoo

Aquí dejo alguna información y fotos de esta moneda que acaba de entrar a mi colección, para ver qué os parece y si podemos saber algo más de ella.

Se trata de una moneda de 8 granos ( plata ) a nombre de Carlos II de España, en la ceca de Nápoles. Cabe señalar que la moneda de 8 granos pasó a tener valor de 10 granos tras la segunda reforma monetaria que tuvo lugar en enero de 1691. 

Anverso: . CAROLVS . II . D . G . REX . HISP . entorno a busto del rey mirando a derechas y con la cabeza descubierta y llevando el Toisón de Oro. A su izquierda, AG/A y debajo .IM.

Reverso: IN HOC . SIGNO . VINCES . G. VIII . 1690 . entorno a cruz acantonada de rayos.

Diámetro: 19,5 mm.
Peso: 1,98 grs.

Las siglas I.M. corresponden a Giovanni Montmein, " maestro di conio ", cargo equivalente al de tesorero, A.G., correspondiente a Andrea Giovane, maestro de ceca, y A, corresponde a Marco Antonio Ariani, " maestro di prova " ( ensayador ).

La moneda aparece catalogada como "NC" ( no común ), lo que coincide con las dificultades que me ha supuesto conseguirla, ya que si se busca, simplemente, no se encuentra. Esta la encontré en el sitio más inesperado y por un precio irrisorio, para suerte mía. :happy
Muchísimas gracias por cualquier comentario o información adicional, compañeros !
Un cordial saludo ! horse

8 Granos de Carlos II, 2rfc5lg

8 Granos de Carlos II, 11vherr
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Jorge99
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MensajeTema: Re: 8 Granos de Carlos II,   8 Granos de Carlos II, EmptyMiér 21 Ene 2015 - 0:36

Felicidades por la moneda, es bastante rara; de hecho ni en acearch.com ni en SixBid he encontrado alguna similar. 

Los bustos napolitanos, sean del rey que sean, son verdaderas obras de arte. 
Este busto es una idealización del monarca (que no debía ser muy agraciado físicamente)

Si ya la moneda de por sí es una buena adquisición, si te salió barata mejor que mejor. 

¿Qué significa la leyenda del reverso?

Un saludo y excelente incorporación a la plantilla del Joris Furbol Clú :clin
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JORIS
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MensajeTema: Re: 8 Granos de Carlos II,   8 Granos de Carlos II, EmptyMiér 21 Ene 2015 - 1:47

Muchísimas gracias, compañero Jorge99 ! :acuerdo

La leyenda del reverso, " IN HOC SIGNO VINCES " hace referencia al mismo lema, que apareció en sueños al emperador Constantino I la noche antes de la batalla del Puente Milvio, frente a su enemigo Majencio ( 28 de octubre del año 312 ). Un ángel portaba un estandarte con la cruz cristiana y le vino a decir a Constantino que bajo el signo del cristianismo vencería a su enemigo. Como así lo hizo y venció, el emperador se hizo cristiano ( su madre, santa Elena, ya lo era, será ella la patrocinadora de la expedición "arqueológica " que halló la Vera Cruz en Tierra Santa ).

Un saludo ! :ciaoo
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Grillo
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MensajeTema: Re: 8 Granos de Carlos II,   8 Granos de Carlos II, EmptyMiér 21 Ene 2015 - 18:59

Con este signo vencerá.
Preciosa adquisición.
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JORIS
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MensajeTema: Re: 8 Granos de Carlos II,   8 Granos de Carlos II, EmptyMiér 21 Ene 2015 - 19:04

Muchísimas gracias, compañero Grillo ! :acuerdo

Olvidé apuntar que este tipo de moneda solo se acuñó durante tres años : 1688, 1689 y 1690, siendo las de los tres años No Comunes.

Un saludo ! :ciaoo
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Jorge99
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MensajeTema: Re: 8 Granos de Carlos II,   8 Granos de Carlos II, EmptyMiér 21 Ene 2015 - 19:08

JORIS escribió:
Muchísimas gracias, compañero Jorge99 ! :acuerdo

La leyenda del reverso, " IN HOC SIGNO VINCES " hace referencia al mismo lema, que apareció en sueños al emperador Constantino I la noche antes de la batalla del Puente Milvio, frente a su enemigo Majencio ( 28 de octubre del año 312 ). Un ángel portaba un estandarte con la cruz cristiana y le vino a decir a Constantino que bajo el signo del cristianismo vencería a su enemigo. Como así lo hizo y venció, el emperador se hizo cristiano ( su madre, santa Elena, ya lo era, será ella la patrocinadora de la expedición "arqueológica " que halló la Vera Cruz en Tierra Santa ).

Un saludo ! :ciaoo

Gracias por la información. Conocía la historia, pero no sabía que tuviera relación con las monedas. Muy interesante, sin duda.

Saludos!
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JORIS
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MensajeTema: Re: 8 Granos de Carlos II,   8 Granos de Carlos II, EmptyMiér 21 Ene 2015 - 19:25

Es siempre un placer poder responder a tus preguntas, compañero ! :beerc

:ciaoo
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pavofrito
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MensajeTema: Re: 8 Granos de Carlos II,   8 Granos de Carlos II, EmptyMiér 21 Ene 2015 - 23:57

Preciosa Joris, no había visto nunca una de estas :bravo
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JORIS
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MensajeTema: Re: 8 Granos de Carlos II,   8 Granos de Carlos II, EmptyJue 22 Ene 2015 - 1:29

Muchísimas gracias, compañero Pavofrito ! :acuerdo

Un saludo ! :ciaoo
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dracma76
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MensajeTema: Re: 8 Granos de Carlos II,   8 Granos de Carlos II, EmptyJue 22 Ene 2015 - 2:21

Muy bonita moneda, felicidades Joris :bravo
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JORIS
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MensajeTema: Re: 8 Granos de Carlos II,   8 Granos de Carlos II, EmptyJue 22 Ene 2015 - 12:54

Muchísimas gracias, compañero Dracma76 ! 8 Granos de Carlos II, 2579605840

Un saludo ! 8 Granos de Carlos II, 1622023172
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Espartaco
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MensajeTema: Re: 8 Granos de Carlos II,   8 Granos de Carlos II, EmptyJue 22 Ene 2015 - 15:13

Muy bonita y no la había visto nunca. 
A disfrutarla jeje :ciaoo
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JORIS
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MensajeTema: Re: 8 Granos de Carlos II,   8 Granos de Carlos II, EmptyJue 22 Ene 2015 - 18:26

Muchísimas gracias, compañero Espartaco ! 8 Granos de Carlos II, 2579605840

Un saludo ! 8 Granos de Carlos II, 1622023172
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MensajeTema: Re: 8 Granos de Carlos II,   8 Granos de Carlos II, EmptyJue 22 Ene 2015 - 19:49

Hace 7 años, lo he revisado, pujé por una similar, pero no tan bonita, en una subasta en Copenhage. No había visto otra.
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MAC-Y-KEL
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MensajeTema: Re: 8 Granos de Carlos II,   8 Granos de Carlos II, EmptyJue 22 Ene 2015 - 20:00

:bravo :bravo   preciosa moneda Joris.  una preguntita ¿ Has limpiado la moneda?
 Tengo la de fecha 1869 con sensación de sucia y no se si limpiarla o dejarla tal cual, ¿ cual es tu opinión sobre la limpieza de estas monedas?  Bueno voy a subir unas cuantas Napolitanas que he adquirido en estas semanas y la subiré también la que digo, para que la eches un vistazo y puedas comentarme algo. Un cordial saludo
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MensajeTema: Re: 8 Granos de Carlos II,   8 Granos de Carlos II, EmptyJue 22 Ene 2015 - 20:07

No la había visto, es preciosa... las dos Sicilias y su línea dinástica tienen el derecho de la orden constantiniana de San Jorge cuyo lena es la celebre frase que apareció en la batalla del puente Milvio y aseguro la victoria de quien todos sabemos... sino me equivoco.

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Historia vero testis temporum, lux veritatis, vita memoriae, magistra vitae, nuntia vetustatis, qua voce alia nisi oratoris immortalitati commendatur?





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Patricia
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MensajeTema: Re: 8 Granos de Carlos II,   8 Granos de Carlos II, EmptyJue 22 Ene 2015 - 20:11

Por si interesa:

http://es.wikipedia.org/wiki/Sagrada_Orden_Militar_Constantiniana_de_San_Jorge

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JORIS
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MensajeTema: Re: 8 Granos de Carlos II,   8 Granos de Carlos II, EmptyJue 22 Ene 2015 - 20:53

Muchísimas gracias, compañero Grillo ! 8 Granos de Carlos II, 2579605840 
La colección avanza a trompicones, siempre es un compromiso entre lo que se quiere, lo que se puede y lo que se deja adquirir. Por eso a veces, el rumbo de la mía parece seguir los pasos de un pollo descabezado. Para ver si hay coherencia y un poco de atino en ella creo que el tiempo siempre juega a favor. Tu colección es grande no solo por número y calidad de sus piezas, sino también porque tiene piezas a las que el tiempo ha acabado dando la razón.
Muchísimas gracias, compañero MAC_Y_KEL ! 8 Granos de Carlos II, 2579605840
No he limpiado esta moneda, ni suelo hacerlo con ninguna, a menos que tengan una patina muy irregular o feísima ( y solo entonces, con mucho tacto ). Esta me vino como se ve. Cundo pueda ver la moneda que mencionas te daré mi opinión al respecto ( que no sé si será la major ... 8 Granos de Carlos II, 2317406150 ).

Muchísimas gracias, compañero Patricia !   :acuerdo , también por el interesantísimo enlace sobre la Orden Constantiniana de San Jorge !   :bravo Lo que yo conocía de esa Orden era que Carlos III de España difundió ésta en España y antes en Nápoles por su ascendencia materna en la Familia Farnesio,  duques de Parma ( como el propio Carlos III por un tiempo ), grandes maestres de la Orden por derecho hereditario desde 1699.
 
Saludos ! 8 Granos de Carlos II, 1622023172
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