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MensajeTema: Para identificar:   Para identificar: EmptyJue 18 Dic 2014 - 2:49

Hola compañeros,tengo esta moneda por llamarlo asi porque no tengo ni idea si es una moneda o una ficha.
Agradecería cualquier información.
Muchas gracias y un saludo.
Mide 2,4 y parece como de porcelana algo curioso.
Peso: 4 gramos
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MensajeTema: Re: Para identificar:   Para identificar: EmptyJue 18 Dic 2014 - 2:50

La pongo también de lado para que la veáis.
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MensajeTema: Re: Para identificar:   Para identificar: EmptyVie 19 Dic 2014 - 15:18

Hola compañeros, mirando y buscado información encontré esto que lo publico Cerbero hace ya algún tiempo.Aunque esta fenomenal toda la información no encuentro paginas donde poder comparar y buscar este  Tokens y agradecería cualquier ayuda.
Muchas gracias.

Para identificar: EmptyTema: Re: Moneda de porcelana del emperador Qianlong, siglo XVIII.   Para identificar: EmptyJue Ago 11, 2011 10:15 am


En el siglo XVIII, algunos comerciantes chinos comenzaron a introducir una red de casas de juego en la zona fronteriza entre Birmania, Laos y Tailandia( Siam ), donde el juego era tan popular como lo es en China. Como dinero para estas casas se emitió monedas de porcelana de varios valores, llamados Pai "Pee" y también se conoce como hongs chino.

Estas fichas “tokens “de porcelana fueron emitidas hacia 1770. Desde mediados del siglo XIX, estas fichas fueron ampliamente aceptados como moneda de cambio en pequeñas transacciones dentro de sus zonas de uso - debido a una grave escasez de moneda regular. El gobierno tailandés tolero a regañadientes estas fichas como moneda y permanecieron en circulación hasta el final del siglo XIX, incluso después de que fueran prohibidos en 1875 por el rey Rama V de Siam.
La mayoría de los tokens de porcelana se fabricaron en China y se exportaron a Tailandia, donde se pusieron en circulación en las casas de juego y casas de cambio. Tienen diferentes formas (redondas, hexagonales, octágonales, óvaladas, romboicas, triangulares, cuadradas, rectangulares, en formas frutas, de estrellas, etc), y materiales (porcelana, arcilla, vidrio, estaño, plomo, plata, latón, bronce, cobre, etc). Se encuentran monedas con solo caracteres Chinos o con caracteres chinos y tailandeses juntos.
Se cree que por lo menos hay entre 8.000 a 10.000 diseños diferentes.
Como siempre, también hay falsificaciones modernas para vendérselas a los turistas. Normalmente imitando las piezas más llamativas y coloristas. 
Tu pieza en concreto tiene un valor de 三百 300 ( ideogramas de abajo) escrito en chino comercial, por eso los tres palitos están verticales. Los ideogramas de arriba tendría que significar con que se equivalían ¿Pai, Baht?
El símbolo de detrás es 方 fang (cara), aunque algunos lo quieren traducir por “dinero”.
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MensajeTema: Re: Para identificar:   Para identificar: EmptyLun 22 Dic 2014 - 20:15

Hola compañeros
Aqui pongo como la he clasificado.
Tokens 
Siam-China
S. XVIII-XIX
Porcelaind Gambling Token
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caminoalto
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MensajeTema: Re: Para identificar:   Para identificar: EmptyLun 22 Dic 2014 - 22:25

Curiosa... puntualmente circularon en comercios cercanos a las casas de juego(en tiempos de escasez de monedas circulantes)...El motivo de tanta variedad es debido a que las casas de juego,para evitar fasificafiones cambiaban constantemente de modelo...dando un poco de tiempo para poder cambiarlas
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MensajeTema: Re: Para identificar:   Para identificar: EmptyMar 23 Dic 2014 - 0:17

Hola Caminoalto, gracias por añadir mas información.La verdad que son curiosas.
La cara en la que aparece una casita con símbolo encima según he estado mirando el símbolo de encima creo que significa armonía  y estoy buscando aun a ver si puedo descifrarlo todo que esto es mas complicado que leerse un libro en chino sin conocer el idioma jaja
Un cordial saludo
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caminoalto
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MensajeTema: Re: Para identificar:   Para identificar: EmptyMiér 24 Dic 2014 - 8:59

La traducion aproximada seria:"Dar a Caminoalto".....jeje
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MensajeTema: Re: Para identificar:   Para identificar: EmptyMiér 24 Dic 2014 - 16:57

:piensa. Esta en concreto fue de mis primeras monedas hace 25 años y la tengo un poco de cariño pero todo se vera jeje  me lo pensare y ya te lo diré.
Saludos  :fiesta
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cizalla
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MensajeTema: Re: Para identificar:   Para identificar: EmptyJue 25 Dic 2014 - 23:48

Hola.
Aquí hay más información.
http://www.notgeld.sewera.pl/index.php?l=de&co=syjam
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Espartaco
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MensajeTema: Re: Para identificar:   Para identificar: EmptyVie 26 Dic 2014 - 20:40

Hola cizalla, 
muchas gracias,esta muy interesante,
Saludos. :ciaoo
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Cerbero
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Cerbero

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MensajeTema: Re: Para identificar:   Para identificar: EmptyVie 26 Dic 2014 - 22:42

Hola Espartaco, aquí te dejo una información actualizada.

En el siglo XVIII, algunos comerciantes chinos comenzaron a introducir una red de casas de juego en la zona fronteriza entre Birmania, Laos y Tailandia (Siam), donde el juego era tan popular como lo era y es en China. Como dinero para estas casas ( llamadas hongs), se emitieron monedas de porcelana de varios valores, llamadas Pai "Pee".

Estas fichas “tokens “de porcelana fueron emitidas durante el período de Ayutthaya por los comerciantes chinos, según diversas fuentes dicen que se emitieron por primera vez en el 1760 y, aunque en un primer momento se utilizan solo como contadores para el juego llamado Fantan, desde mediados del siglo XIX, estas fichas fueron ampliamente aceptadas como moneda de cambio en pequeñas transacciones dentro de sus zonas de uso o distritos, debido a la grave escasez de moneda de pequeño valor. Los propietarios de los Hongs fueron autorizados a emitir los "Pee" como moneda en sus distritos y los emisores estaban obligados a intercambiar los "Pee"  por oro o plata.

  La mayoría tiene los caracteres chinos, el nombre o la marca de  cada uno de los establecimientos. El gobierno tailandés tolero a regañadientes estas fichas como moneda y permanecieron en circulación hasta el final del siglo XIX, incluso después de que fueran prohibidas en 1875 por el rey Rama V de Siam. Sin embargo, continuaron circulando hasta mucho tiempo después (alrededor de 1920).

La mayoría de los tokens de porcelana se fabricaron en China y se exportaron a Tailandia, donde se pusieron en circulación en las casas de juego y casas de cambio. Tienen diferentes formas (redondas, hexagonales, octágonales, óvaladas, romboicas, triangulares, cuadradas, rectangulares, en formas frutas, de estrellas, flores, animales, animales acuáticos y figuras mitológicas chinas, etc.), y materiales (porcelana, arcilla, vidrio, estaño, plomo, plata, latón, bronce, cobre, etc.). Debido a las falsificaciones de su época, los Hongs se vieron obligados a cambiar sus fichas a intervalos regulares y emitir nuevos tipos. En su reverso a menudo tenían indicación de valor en chino o siamés. Se encuentran monedas con solo caracteres Chinos o con caracteres chinos y tailandeses juntos.

 El valor de cada ficha se inscribió en chino en el reverso de la ficha. Se cree que por lo menos hay entre 8.000 a 10.000 diseños diferentes.

Como siempre, también hay falsificaciones modernas para vendérselas a los turistas. Normalmente imitando las piezas más llamativas y coloristas.

Tu pieza en concreto tiene un valor de escrito en chino, que significa: moneda, dinero, riqueza, aunque en este caso es el valor: Qian =1 salung, 1 baht=4 salung.

Los símbolos de detrás son (que significa: paz, suave, apacible o armonioso)He ( cerrar, unir, corresponder, equivaler, totalizar) que es el nombre del Hong “casino”. Por ejemplo podría ser “Paz total”.

Espero que te sirva.

Un saludo.
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Espartaco
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MensajeTema: Re: Para identificar:   Para identificar: EmptySáb 27 Dic 2014 - 0:39

Hola Cerbero,
pues la verdad es que  no tengo palabras para agradecértelo.
Muucchhiiiiiiiiissiiimasss gracias.Y creo que poco mas  se podría añadir a todo lo que as comentado.Sobre el  tokens me lo has dejado ya todo superclasificado y ya no puedo pedir mas jejeje.
La verdad que me estaba costando.
Saludos  :ok
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Cerbero
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MensajeTema: Re: Para identificar:   Para identificar: EmptySáb 27 Dic 2014 - 13:28

De nada Espartaco. Para eso estamos :acuerdo .

A titulo personal, yo diria que por el diseño de la ficha, esta debe de ser de las primeras emisiones de mediados del siglo XIX, ya que es sencilla en el diseño, o sea facil de falsificar en ese tiempo.

Saludos.
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MensajeTema: Re: Para identificar:   Para identificar: EmptySáb 27 Dic 2014 - 16:38

OK, :dieces gracias.
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