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 1 Dieciocheno de Carlos II ( Valencia, 1691 ).

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JORIS
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MensajeTema: 1 Dieciocheno de Carlos II ( Valencia, 1691 ).   Sáb 6 Dic 2014 - 22:02

Hola, compañeros ! :ciaoo

Aquí dejo fotos y corta información de este dieciocheno de la bonita tierra valenciana que ha llegado a mis manos.

Tras mucho pensar y comparar, he llegado a la conclusión de que se trata de una moneda del reinado de Carlos II, más concretamente, de la década de 1690. Llegar a tal conclusión me vino dado por ver en el reverso con bastante claridad lo que parece ser la parte superior del dígito "9", con la misma forma, tamaño y ángulo de posición respecto al escudo que se ve en monedas más centradas.

Llegado a este punto, y dado que el último dígito de la milésima está totalmente fuera de cóspel, me puse a buscar más información sobre dieciochemos de la década de 1690, que según he podido saber, son todos considerados como raros o muy raros.

Pude por suerte encontrar en internet una foto  de un 1691 muy completo y totalmente semejante a este. Existe un segundo tipo de dieciocheno de 1691, con reverso casi idéntico y busto diferente. Cabe también señalar, que el reverso de mi moneda, se asemeja también al reverso de otros dieciochenos del año 1692 ( no así el anverso ). 

De confirmarse que mi moneda es de 1691, sería RR. :como

Aunque la moneda no se encuentra en un estado demasiado bueno y no está demasiado centrada, he de confesar que me he quedado bastante contento con la adquisición, porque en mano tiene bastante mejor aspecto que en las fotos que el vendedor mostraba y también porque su precio fue muy módico. :happy

La moneda pesa 1,34 grs y mide 16 mm. de diámetro máximo.





El "hermano gemelo" (y más completo y bonito) de mi divuité es este:



Dos dieciochenos del mismo año, pero con distinto busto, tienen sin embargo el mismo reverso ( fijaos en el puntito en medio de las barras del escudo, no del todo claro en la anterior moneda, pero sí en la mía ):





Muchísimas gracias por cualquier comentario que la moneda os pueda generar, compañeros , así como muy especialmente por vuestra información cualificada.

Un saludo ! horse
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Pico_30
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MensajeTema: Re: 1 Dieciocheno de Carlos II ( Valencia, 1691 ).   Sáb 6 Dic 2014 - 23:42

Joris..lamentablemente este es el tipo de moneda que nunca sabrás concretamente su fecha
pues puede ser 1691 o bien 1692, la diferencia entre estas dos fechas es mínima. igual que pasa entre las de 1706 y 1707
y aunque los precios sean mínimos, las monedas que no son clasificables es mejor dejarlas pasar.
si ahora tienes un 169....pero que???...1 ó 2??
nunca la clasificarás en su fecha. A no se que le vea algo realmente interesante es mejor comprar una buena fecha que muchas malas no identificadas....todo esto claro está.."opinión personal".

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1- BOTONES DE UNIFORME, ESPAÑA 1791-2011
2-BOTONES CIVILES ESPAÑOLES.S. XVII-XIX
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JORIS
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MensajeTema: Re: 1 Dieciocheno de Carlos II ( Valencia, 1691 ).   Sáb 6 Dic 2014 - 23:48

Muchas gracias por tu aportación, compañero Pico_30 ! :acuerdo

Un saludo ! :ciaoo
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JORIS
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MensajeTema: Re: 1 Dieciocheno de Carlos II ( Valencia, 1691 ).   Dom 7 Dic 2014 - 1:43

La verdad es que es un pequeño drama para mí no saber si la moneda es 1de 1692 ( rara ) o de 1691 ( muy rara ), como la que he mostrado, que es exactamente igual.

A ver si hay más opiniones al respecto. Yo no puedo decir mucho más, pues tengo la vista nublada por lágrimas de desconsuelo ... :snif
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Grauero
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MensajeTema: Re: 1 Dieciocheno de Carlos II ( Valencia, 1691 ).   Dom 7 Dic 2014 - 11:36

Mal esta de saber el año o 91 o 92.
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JORIS
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MensajeTema: Re: 1 Dieciocheno de Carlos II ( Valencia, 1691 ).   Dom 7 Dic 2014 - 11:41

Muchas gracias por tu  interesante aportación, compañero Grauero !

Un saludo !
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Pico_30
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MensajeTema: Re: 1 Dieciocheno de Carlos II ( Valencia, 1691 ).   Dom 7 Dic 2014 - 12:17

en algunas fechas, bien por corona, busto  o otros elementos, a veces puede intuirse la fecha correcta, algo que rara veces pasa como te digo con las fechas 91 y 92  y en las del 1706 y 1707.

incluso en 1624 y 23, que se parecen mucho a veces se intuyen a cual de los dos pertenece..pero en estas que expone es difícil...mira os pongo un ejemplar que no se ve la ultima cifra....y sin embargo a todos los que he consultado coinciden en decir su fecha....a ver si la acertáis:

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Pico_30
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MensajeTema: Re: 1 Dieciocheno de Carlos II ( Valencia, 1691 ).   Dom 7 Dic 2014 - 12:19

...y aquí otro:


ambos son identificables...haber si lo acertáis.

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MensajeTema: Re: 1 Dieciocheno de Carlos II ( Valencia, 1691 ).   Dom 7 Dic 2014 - 12:23

jajaja no había leído el otro post...veo que ya lo viste en mi post...jajaja
el 24 Joris no es una fecha interesante, es una fecha muy corriente, esa moneda que presento no la compre, me la regalaron....no compro monedas con fecha fuera de cospel
tuve a tiro un 91 claro, no era caro, y no lo adquirí por que hubo quien ofreció mas por el, el ultimo numeral se quedaba casi fuera y no era visible totalmente...así que no quise pagar mas de lo que valia

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JORIS
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MensajeTema: Re: 1 Dieciocheno de Carlos II ( Valencia, 1691 ).   Dom 7 Dic 2014 - 12:43

Muchas gracias por tu aportación, compañero Pico_30 !

( La mía fue también casi regalada, pero te aseguro que no pienso regalarla  ... :happy ).

Un saludo !
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Pico_30
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MensajeTema: Re: 1 Dieciocheno de Carlos II ( Valencia, 1691 ).   Dom 7 Dic 2014 - 14:29

en ese caso bien haces adquiriendola jeje
en ocasiones este tipo de moneda sirve para ver leyendas raras, o errores que presentan...pero no es el caso.

las fechas 1691 y 1692 no son nada frecuentes. además de tener un arte diferente y muy bonitas a mi parecer, rompiendo con la estética de modelos anteriores y posteriores. Son claramente identificables nada mas ver el arte de las mismas. Aunque como decimos, dificiles de distinguir entre si.
el 92 con este busto aun me falta, tengo uno con busto grueso (mas dificil que el busto delgado)...pero que me planteo si no es realmente un reaprovechamiento de cuño, ..cosas mias jeje
joder que mundo mas dificil el de las monedas valencianas....y no te digo nada el de los dineros...me doy por vencido con ellos jajajajajajajjajajajaja
:ok

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JORIS
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MensajeTema: Re: 1 Dieciocheno de Carlos II ( Valencia, 1691 ).   Dom 7 Dic 2014 - 14:53

Por eso me gustan estas monedas valencianas, compañero, porque dan bastante para comentar ... :happy
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Pico_30
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MensajeTema: Re: 1 Dieciocheno de Carlos II ( Valencia, 1691 ).   Dom 7 Dic 2014 - 22:05

todas la monedas dan para comentar...me interese una temporada por las blancas de los RRCC....ya te aseguro que es un mundo incluso más apasionante que el de los dieciochenos..y aun por estudiar a fondo..el tiempo que estuve indagando con ellos me llevé gratas sorpresas...lo dejé por que ya habia algo sobre ello y al final me vine abajo...pero si te gusta mirar e indagar y buscar variantes y demás , no descuide ese apartado de las monedas.
Las blancas de los RRCC son muy muy interesantes también.

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JORIS
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MensajeTema: Re: 1 Dieciocheno de Carlos II ( Valencia, 1691 ).   Dom 7 Dic 2014 - 22:36

Muchas gracias por el consejo, compañero Pîco_30 ! :acuerdo
 
Es cierto que las blancas de los RR.CC. son una maravilla. Por circunstancias del destino no tengo todavía ninguna en mi colección, ya llegarán ...

:ciaoo
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Pico_30
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MensajeTema: Re: 1 Dieciocheno de Carlos II ( Valencia, 1691 ).   Dom 7 Dic 2014 - 22:38

puffffffffffffffffffff...pues ya te digo de antemano que es un mundo aparte.....y me atrevo a decir que poco trabajado
a mi me encantó el tiempo que le dediqué a estudiarlas......es creo una de las que puede haber mas varianrtes....

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pavofrito
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MensajeTema: Re: 1 Dieciocheno de Carlos II ( Valencia, 1691 ).   Lun 8 Dic 2014 - 1:57

Pues aún no sabiendo su clasificación correcta (91 o 92) yo la veo altamente coleccionable por su rareza.

:ok
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JORIS
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MensajeTema: Re: 1 Dieciocheno de Carlos II ( Valencia, 1691 ).   Lun 8 Dic 2014 - 12:30

Muchísimas gracias, compañero Pavofrito ( pensamos lo mismo  :happy  ) ! :acuerdo

Un saludo ! :ciaoo
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JORIS
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MensajeTema: Re: 1 Dieciocheno de Carlos II ( Valencia, 1691 ).   Vie 12 Dic 2014 - 20:09

... y yo que le veía un parecido lejano con el de la foto del 91 con fondo azul clarito ... :piensa
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suecia46
SEMIS
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MensajeTema: Re: 1 Dieciocheno de Carlos II ( Valencia, 1691 ).   Vie 12 Dic 2014 - 21:08

Parecido tiene pero yo personalmente no coleccinaria ninguna moneda que no pueda verse la fecha.Las que tienen por supuesto
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suecia46
SEMIS
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MensajeTema: Re: 1 Dieciocheno de Carlos II ( Valencia, 1691 ).   Vie 12 Dic 2014 - 21:11

Parecido tiene pero yo personalmente no coleccinaria ninguna moneda que no pueda verse la fecha.Las que tienen por supuesto
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JORIS
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MensajeTema: Re: 1 Dieciocheno de Carlos II ( Valencia, 1691 ).   Vie 12 Dic 2014 - 21:13

Muchísimas gracias por tu interesante aportación, compañero suecia46 !

Un saludo !
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MAC-Y-KEL
QUINARIVS
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MensajeTema: Re: 1 Dieciocheno de Carlos II ( Valencia, 1691 ).   Vie 12 Dic 2014 - 22:00

:piensa Hombre, pienso que para el que este coleccionando cierto tipo de moneda, le gustaría coleccionar todas las fechas, pero la mayoría coleccionamos una representación de las monedas de los Monarcas, y seguramente tienen un maravedí por poner un ejemplo, de FELIPE IV, les da lo mismo si es de Cuenca o de Sevilla y si es de 1635 o 1625, pero tienen un maravedí de FELIPE IV, y un agujero tapado en su colección representativa.

Con la misma te digo Joris que si te cansas de el me lo mandes que yo ese agujero todavía lo tengo sin tapar  mdr mdr mdr mdr mdr

Saludos.
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JORIS
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MensajeTema: Re: 1 Dieciocheno de Carlos II ( Valencia, 1691 ).   Vie 12 Dic 2014 - 22:36

Muchísimas gracias por tu comentario, compañero MAC-Y-KEL ! :acuerdo

Como bien dices, cada colección y cada coleccionista tiene sus preferencias, y que no todas las monedas pueden ser excelentes es también algo evidente. Yo con esta estoy bastante contento, pero si me canso de ella , ya te la mando ... :happy

Un saludo ! :ciaoo
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Jdvalle
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MensajeTema: Re: 1 Dieciocheno de Carlos II ( Valencia, 1691 ).   Jue 16 Jul 2015 - 0:37

Hola compañero Joris.

 Solo quería decirte que estudiando estas fechas (91 y 92). Puedo decirte casi al 99 por 100 que tu moneda se trata de un 1691.

Para mas info:

https://www.flickr.com/photos/133049810@N06/19107006823/

Saludos
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Jdvalle
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MensajeTema: Re: 1 Dieciocheno de Carlos II ( Valencia, 1691 ).   Jue 16 Jul 2015 - 0:55

Dejándome un margen de beneficio de la duda. Por si alguno de los que de verdad saben de estas pequeñas le da por opinar lo contrario.
A ver que te parece.
:ciaoo Saludos
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MensajeTema: Re: 1 Dieciocheno de Carlos II ( Valencia, 1691 ).   

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1 Dieciocheno de Carlos II ( Valencia, 1691 ).
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