La Mercedes

Hola compis, llevo tiempo oyendo hablar de las monedas de la Mercedes y me hago la siguiente pregunta...¿ Sólo había reales de a 8 y escudos? ¿ y de los demás divisores no iban con ellos?     no sé.

¿Estás insinuando algo?  

No, no estoy insinuando nada  compi pavofrito , sólo que parece extraño que no hubieran divisores de esas monedas en ese buque a lo mejor iban en el buque de al lado ¿no? .Saludos. 

Buenas,

Es cierto, todas las fotos que aparecen muestran monedas de oro y plata. Y los cobres??? Habrán aguantado bajo el mar 200 años?

Saludoss

jeje, que difícil es que aguante el cobre tantos años bajo el agua, pero me pregunto yo.... ¿Qué monedas de Carlos IV se hicieron de cobre fuera de la península?.

Creo que las únicas que se hicieron, fueron para circular allí....

Un saludo
Eloy

Oterix escribió:

Buenas,

Es cierto, todas las fotos que aparecen muestran monedas de oro y plata. Y los cobres??? Habrán aguantado bajo el mar 200 años?

Saludoss

Según tengo entendido partió de Montevideo, y en la América española no se acuñó cobre hasta el reinado de Fernando VII, por lo cual no habrá monedas de cobre  
Cito de Wikipedia: (...) e iba cargada con oro, plata, telas de vicuña, quina y canela.

Hombre, raro es que no haya salido ni una miserable moneda de 4, de 2 o de 1 Real dentro de todo el tesoro.

Las poquísimas de oro es entendible, y los tantísimos módulos de 8 Reales también.

 

Buenas, yo no me refería al cobre sino a la plata claro está, yo comparo éstas monedas .... un suponer como los billetes grandes de ahora. Alguno de vosotros me puede decir claro está que han pasadao unos añillos a qué equibaldría actualmente, bueno...qué se podría comprar ahora con un real de a 8? es un suponer!!. Gracias y no se lo toméis a mal que no voy por ahíííí  saludoss a toa la peña!!      
jajaja!!!

Interesante tema. A ver si algún erudito nos ilustra.

Básicamente se supone que la plata y el oro que salía de América en forma de monedas o lingotes, era para:

1) invertirla en el comercio internacional con China y otros países, o bien
2) pagar la deuda pública del imperio (ya sabéis, este tema tan actual).

Por lo tanto, estamos hablando de pagos de grandes sumas de dinero. Y siendo prácticos, es normal que se transportasen los valores nominales más altos de aquella época.

Este debería ser un motivo por el cual no se encuentran, en pecios como el Mercedes, tantas monedas inferiores a los 8 Reales y mucho menos áun de cobre.

Imaginad que hoy en día no existiera la banca electrónica y deseáramos pagar en efectivo varios contenedores de mercancías (o parte de la deuda de un pais!): ¿Usaríais varios maletines con billetes de 500 EUR o con monedas de EUR?

 

En las posesiones españolas en America, no se acuñaban monedas de cobre, salvo al principio en Santo Domingo y Mexico creo recordar, y al final durante el reinado de Fernando VII se realizaron algunas emisiones locales.

Hola compis! 

Traspaso mi duda a este post, hablo siempre de la época de Carlos IV 
 

Viviendo ya claramente España un declive social, económico y político (monarquía en decadencia) constante, ¿No sería más lógico encontrarse piezas de 4 reales que piezas de a 8?

No solo ya para pagos de deudas sino para el monetario corriente... 
Un saludo  

yo me voy en comparación a los tiempos de hoy... dónde se gana en sueldo más actualmente en España  o en Alemania??? en las Américas a lo mejor era así o sea que allí un simple obrero las monedas más inferiores que llevara en el bolsillo  tendrían que ser de plata??? . O sea el cobre pa los españoles y la plata....a ver si me entero de una vez!!   ¿en esa embarcación no iban obreros? ¿no llevaban monedas en los bosillos? todas eran de plata? ya veo el cobre no aguanta tanto en el agua del mar...saludos cordiales 

No, no, no... juani, te estas confundiendo, ir de crucero nunca fue propio de un obrero, por aquella época no vivían por encima de sus posibilidades       

Lo raro es que no haya en el barco monedas de medio real u otras fracciones acuñadas en plata

Saludoss

Si el barco iba cargado con plata para el comercio con Asia y pagar la deuda que implicaba el imperio, es normal usar el nominal mas alto, es mas rápido contarlo si son todas del mismo valor y el mas alto, y no dejaba de ser una forma como otra cualquiera de transportar la plata ( podrían haber echo lingotes pero luego habría que convertirlos en moneda, así se saltaban ese paso).

http://www.abc.es/cultura/20130226/abci-primer-boton-ancla-historia-201302251954.html

Aqui una reseña a la "mercedes", veréis que realmente no todo son monedas para datar un naufragio  

Extraordinario aporte obolo,  como disfruto con estas narraciones!!! saludos   cordiales.

Tratándose de dicho barco en concreto sí, pero no os resulta extraño (Hablando de las monedas de la época en GENERAL) que se acuñaran mas de a 8 que de a 4? 

Por dramatizarlo un poco, seria hoy en día como si hicieran mas billetes de 500 que de 50 aun sabiendo que usamos mas los de 50  

Columnario escribió:

Tratándose de dicho barco en concreto sí, pero no os resulta extraño (Hablando de las monedas de la época en GENERAL) que se acuñaran mas de a 8 que de a 4? 

Por dramatizarlo un poco, seria hoy en día como si hicieran mas billetes de 500 que de 50 aun sabiendo que usamos mas los de 50  

   pues yo diría que tiene que haber un porqué digo! Ah! no te preocupes compi Columnario que cuando aparezca otro buque seguro que es el de las monedas del cambio o sea de a4 de a2 de 1 y de medio real.  .

Siempre y en todas las cecas se tallaron muchas más de 8 que de 4.Los coleccionistas somos estúpidos y valoramos más las de 8 que las de 4. La explicación es sencilla.
1º: Si transportas lingotes y se "pierden" por cualquier motivo, no los encuentra ni......, desde los griegos, se transportan monedas, más fáciles de seguir la pista en caso de pérdida.
2º: El coste de talla es igual con una de 4 que con una de 8 reales.
3º: Prácticamente la totalidad de las piezas americanas de volvían a fundir para acuñar en las diferentes cecas peninsulares y europeas. No eran piezas que circularan como tal, eran usados como lingotes ya aquilatados y pesados.
4º: El pequeño comercio se realizaba con piezas de medio, uno y dos reales. Excepciones como Santiago existen.

Por cierto se conserva el documento que especifica sistemáticamente en número de cada pieza del tesoro.

Como siempre nos deleitas compi Grillo    no sabía yo lo de fundir las monedas ota vez para hacerlas más pequeñas en valor , así se explica la no presencia de éstas monedillas en el tesoro de La Mercedes   saludos compañero.

Grillo, el documento aparece en alguna publicación? Sabes donde se puede consultar? Muchas gracias

Pepiño, el documento notarial de la carga de la "Mercedes" lo leí en algún periódico nacional hace un tiempo. Supongo que puede estar en internet. Mira en el Mundo, ABC y País. Lo primero que miro son los artículos sobre ciencia y cultura, no hay mucho, la sección de deportes es mucho más extensa. En cualquier biblioteca municipal guardan los periódicos.

Muchas gracias Grillo. Buscaré por google, seguro que algo aparece. Un saludo y nuevamente muchas gracias

http://www.mcu.es/archivos/docs/Novedades/AHN_04_P_Campo_Hernan.pdf

A ver que opinais de ese artículo, lo encontré por casualidad esta mañana.

Saludosss

Muchisimas gracias Grillo! 

Esa respuesta ha sido la que me ha sacado de toda duda!    

Siempre es un placer aprender cosas nuevas! 

Un saludo compañeros!