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 ¿que me dicen de esta pieza?

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eddy
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MensajeTema: ¿que me dicen de esta pieza?   Sáb 24 Mayo 2014 - 22:53

trata de un ocho reales de la ceca de valladolid de michoacan (virreinato de nueva españa)


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Grillo
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MensajeTema: Re: ¿que me dicen de esta pieza?   Sáb 24 Mayo 2014 - 23:25

Estimado compañero, yo no la compraría.  He revisado de subastas ocho piezas y creo que es una falsificación.
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eddy
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MensajeTema: Re: ¿que me dicen de esta pieza?   Sáb 24 Mayo 2014 - 23:26

a verlas
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MensajeTema: Re: ¿que me dicen de esta pieza?   Sáb 24 Mayo 2014 - 23:30

Grillo escribió:
Estimado compañero, yo no la compraría.  He revisado de subastas ocho piezas y creo que es una falsificación.

no creo que en la web hayan tantas piezas de este tipo
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MensajeTema: Re: ¿que me dicen de esta pieza?   Sáb 24 Mayo 2014 - 23:32

fijate bien en la pieza , tiene rotura de cuño , pequeñas hojitas y minúsculas grietas
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MensajeTema: Re: ¿que me dicen de esta pieza?   Sáb 24 Mayo 2014 - 23:45

¿A nombre de que rey? ¿Fernando VII?  :piensa
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eddy
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MensajeTema: Re: ¿que me dicen de esta pieza?   Sáb 24 Mayo 2014 - 23:48

si , es un duro de fernando vii
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MensajeTema: Re: ¿que me dicen de esta pieza?   Sáb 24 Mayo 2014 - 23:59

Pues no conocía esta acuñación. ¿Qué grado de rareza tiene?
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eddy
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MensajeTema: Re: ¿que me dicen de esta pieza?   Dom 25 Mayo 2014 - 0:01

en el calico no pone precio .... pone rarisima , supongo que no hay mas de 5 y en la web no las hay
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MensajeTema: Re: ¿que me dicen de esta pieza?   Dom 25 Mayo 2014 - 0:02

Pues enhorabuena, he encontrado algunas referencias a esta moneda, es una de las variantes, la otra se acuñaba sobre reales de a 8.


 :bravo
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MensajeTema: Re: ¿que me dicen de esta pieza?   Dom 25 Mayo 2014 - 0:04

¿puedes mostrarlas?
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MensajeTema: Re: ¿que me dicen de esta pieza?   Dom 25 Mayo 2014 - 0:12

Si claro:

-La primera, en Wikipedia: http://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Monedas_novohispanas_acu%C3%B1adas_durante_la_guerra_de_independencia_de_M%C3%A9xico

Abajo, en Valladolid.

La fuente parece un libro serio: David C. Harper, 2010 North American Coins and Prices: A Guide to U.S., Canadian and Mexican Coins, Krause Publications, ISBN: 0873419286.

-Y la segunda: http://books.google.es/books?id=SGNJPtOQvgQC&pg=PA266&lpg=PA266&dq=provisional+de+valladolid+1813&source=bl&ots=vyGyPL-e69&sig=dFZ1HLGfc4EMqEtXXtQFOMuGGac&hl=es&sa=X&ei=xQeBU679OcrH0QXBwoC4Ag&ved=0CDAQ6AEwAA#v=onepage&q=provisional%20de%20valladolid%201813&f=false

La fuente: Historia del real de a ocho. Manuel Vilaplana Persiva. Edición, ilustrada. Editor, EDITUM, 1997. ISBN, 8476848765, 9788476848760.




 :ok
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MensajeTema: Re: ¿que me dicen de esta pieza?   Dom 25 Mayo 2014 - 0:18

de este duro hay cuatro tipos diferentes y este enlace solo muestra 2
http://books.google.es/books?id=SGNJPtOQvgQC&pg=PA266&lpg=PA266&dq=provisional+de+valladolid+1813&source=bl&ots=vyGyPL-e69&sig=dFZ1HLGfc4EMqEtXXtQFOMuGGac&hl=es&sa=X&ei=xQeBU679OcrH0QXBwoC4Ag&ved=0CDAQ6AEwAA#v=onepage&q=provisional%20de%20valladolid%201813&f=false

y en este enlace tampoco la nombra ya que de 1813 hay tres tipos y no es el que muestra

http://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Monedas_novohispanas_acu%C3%B1adas_durante_la_guerra_de_independencia_de_M%C3%A9xico
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MensajeTema: Re: ¿que me dicen de esta pieza?   Dom 25 Mayo 2014 - 0:19

Valladolid[editar]
Realistas.

[th]Denominación[/th][th]Peso (g)[/th][th]Diámetro (mm)[/th][th]Composición[/th][th]Anverso[/th][th]Reverso[/th][th]Canto[/th][th]Años de acuñación[/th][th]Imagen[/th]
8 R??90,30 % AgEscudo y guirnalda."PROVISIONAL", "DE VALLADOLID" y año de acuñación.?1810-1811.
8 R27,0700?90,30 Ag"FERDIN•VII•DEI•GRATIA" alrededor de busto drapeado a derechas y año de acuñación."HISPAN·ET IND•REX P.D.V.", ceca, denominación y ensayador alrededor de escudo coronado flanqueado por las Columnas de Hércules.?1813.
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MensajeTema: Re: ¿que me dicen de esta pieza?   Dom 25 Mayo 2014 - 0:24

Vaya, pues va a estar más dificil que a primera vista...  :piensa
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MensajeTema: Re: ¿que me dicen de esta pieza?   Dom 25 Mayo 2014 - 0:25

es muy rara
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MensajeTema: Re: ¿que me dicen de esta pieza?   Dom 25 Mayo 2014 - 0:33

Interesante pieza eddy, nunca la había visto antes.
Parece tener rotura de cuño y eso la hace mucho mas interesante.


_________________
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eddy
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MensajeTema: Re: ¿que me dicen de esta pieza?   Dom 25 Mayo 2014 - 0:46

gracias , javi 

es de plata y tiene el color que debe de llevar 
te marco en rojo el cuño roto y en azul una grieta , también tiene alguna hojita 

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MensajeTema: Re: ¿que me dicen de esta pieza?   Dom 25 Mayo 2014 - 0:46

gracias , javi 

es de plata y tiene el color que debe de llevar 
te marco en rojo el cuño roto y en azul una grieta , también tiene alguna hojita 

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MensajeTema: Re: ¿que me dicen de esta pieza?   Dom 25 Mayo 2014 - 12:37

La Casa de la Moneda de Michoacan consta en el archivo de Indias. En documento fechado en Méjico 1817.
Otro documento constata la acuñación de moneda en agosto 1813, en la cantidad de 877 marcos de plata.
El nombre no hace referencia a la ciudad castellana, si a que la capital del reino de Michoacán en Nueva España fue fundada por un hombre de Hernán Cortés;  D. Cristóbal de Olid en el Valle de Olid.
Algunas piezas en manos de los insurgentes, las punzonaron con una contramarca rectangular 10 x 4 mm.: P.D.V. (provisional de Valladolid).
Ninguna pieza que he revisado es tán perfecta como ésta, incluso da la sensación de que el letrero de PROVISIONAL DE VALLADOLID, lo acuñaron por troquel, a parte, porque las leyendas no son paralelas. Respecto a la "red", solo manejo papel.
Pero puedes gastarte más de..... la decisión es tuya. Solo te aconsejaba.
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MensajeTema: Re: ¿que me dicen de esta pieza?   Dom 25 Mayo 2014 - 12:59

gracias grillo , no te preocupes por mi bolsillo ya me ocupo yo , esta pieza para mi es buena 

el ensayador es M. O.  pero no se aprecia bien mira como se le ve la O del ensaye está dentro del circulo

sobre calidades supongo que abran varias calidades diferentes como en todas las monedas 



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MensajeTema: Re: ¿que me dicen de esta pieza?   Jue 5 Jun 2014 - 22:44

Grillo escribió:
Estimado compañero, yo no la compraría.  He revisado de subastas ocho piezas y creo que es una falsificación.
de principio tenias razón , es una copia china
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MensajeTema: Re: ¿que me dicen de esta pieza?   Jue 5 Jun 2014 - 22:44

me llegó ayer
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MensajeTema: Re: ¿que me dicen de esta pieza?   Jue 5 Jun 2014 - 22:52

Lo siento Eddy, desde hace unos 30 años, recopilo datos de esa ceca, y siempre que ha aparecido alguna, ha estado envuelta en polémica. Piezas que han sido acuñadas con procedimientos muy elementales y ni se aproximan a esa perfección.
Hay importantes autores como Burcio que han dejado escrito, que nunca tuvieron en sus manos un ejemplar.
La pieza que aparece en un catalogo, es la misma que aparece en los demás....
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eddy
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MensajeTema: Re: ¿que me dicen de esta pieza?   Jue 5 Jun 2014 - 22:56

gracias por todo  grillo  :bravo
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MensajeTema: Re: ¿que me dicen de esta pieza?   

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¿que me dicen de esta pieza?
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