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 1 Felipe de Carlos II.

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JORIS
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MensajeTema: 1 Felipe de Carlos II.   Vie 11 Abr 2014 - 22:41

Hola, compañeros !  

Aquí dejo esta moneda de la ceca de Milán, para ver qué os parece. Se trata de un escudo Felipe, a nombre de Carlos II de España. Con anterioridad mostré otros similares de la misma ceca y monarca, si bien con los bustos infantil ( 1666 ) y juvenil ( 1676 ). Este de 1694 corresponde al retrato del soberano en edad adulta. Con esta, ya tengo los tres tipos, que me hacía mucha ilusión ...  :ouaw 

La pieza presenta, según creo ver, un flan algo menor de lo habitual, y el peso de la moneda es también un poco menor del promedio, si no estoy equivocado y las leyendas de la moneda aparecen algo recortadas ( incluyendo la fecha, de la que se ve solo la parte superior ), presentando por lo demás un relieve bastante correcto.

Sus leyendas son:

Anverso: CAROLVS II REX HISPANIARVM  rodeando monarca

Reverso: MEDIOLANI ºDVX º ET º C º  rodeando escudo de armas

Pesa 24,86 grs. y mide 41 mm. de diámetro máximo.

Agradecería muchísimo cualquier información adicional que podáis aportar.

Un saludo !  :ciaoo 



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pavofrito
QUINARIVS
pavofrito

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MensajeTema: Re: 1 Felipe de Carlos II.   Vie 11 Abr 2014 - 23:16

¡Monedón!  :dieces
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JORIS
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MensajeTema: Re: 1 Felipe de Carlos II.   Vie 11 Abr 2014 - 23:34

Muchísimas gracias, compañero Pavofrito !  :acuerdo 
Un saludo !  :ciaoo
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Grillo
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Grillo

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MensajeTema: Re: 1 Felipe de Carlos II.   Dom 13 Abr 2014 - 11:35

Este 94 tiene una gran conservación, para el tipo de acuñación que salía de los talleres milaneses, Nunca lo he entendido, la ciudad vivía del hierro y las acuñaciones dejan bastante que desear, prácticamente como las napolitanas.
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JORIS
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MensajeTema: Re: 1 Felipe de Carlos II.   Dom 13 Abr 2014 - 11:47

Muchas gracias, compañero Grillo ! Me alegra mucho que la moneda te guste !  :acuerdo 
La verdad es que muchos de estos felipes tienen defectos de acuñación ( unos más y otros menos ).
Un saludo !  :ciaoo
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MAC-Y-KEL
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MAC-Y-KEL

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MensajeTema: Re: 1 Felipe de Carlos II.   Dom 13 Abr 2014 - 12:40

:bravo  :bravo  Preciosa Joris, el peso que tiene es un poco bajo pero es normal en una pieza tan recortada..( En todos los tiempos, hay quienes se aprovechan de las mínimas ocasiones) pero en general todo un monedon. Saludos.
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JORIS
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JORIS

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MensajeTema: Re: 1 Felipe de Carlos II.   Dom 13 Abr 2014 - 13:18

Muchísimas gracias, compañero MAC-Y-KEL !  :acuerdo  Yo estoy encantado de que la moneda te guste.
Un saludo !  :ciaoo
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Jorge99
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Jorge99

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MensajeTema: Re: 1 Felipe de Carlos II.   Mar 15 Abr 2014 - 0:00

:bravo  :bravo  :bravo 

Estas piezas con el busto de Carlos II son chulísimas. Felicidades Joris por la moneda, es una pasada, tiene una conservación estupenda. 

Una pregunta, ¿a estas monedas se las considera macuquinas?
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JORIS
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MensajeTema: Re: 1 Felipe de Carlos II.   Mar 15 Abr 2014 - 0:40

Muchísimas gracias, compañero Jorge99 !  :acuerdo 

La verdad es que no sé si te voy a responder acertadamente a tu pregunta, pero creo que la denominación "macuquina"  se usa para monedas acuñadas a martillo, no a rodillo , pero tengo muchas dudas sobre el tema. En concreto, sé que en italiano, la palabra equivalente para macuquina sería "maltagliata" ( mal cortada ). De ese tipo, maltagliata= macuquina, mostré hace meses una pieza de 10 reali, de la ceca de Cagliari, en Cerdeña. Las monedas de Cerdeña de Carlos V, y de  Felipe II, III y IV son casi todas muy irregulars en su flan y de muy desigual acuñación, porque en muchos casos se hicieron a martillo sobre otras piezas españolas de igual peso ( 4 u 8 reales, por ejemplo ).
En este caso creo que la moneda fue acuñada a rodillo, y su flan tan raro creo que es más bien product de algún recorte que la pobre ha sufrido en a lo largo de su existencia.
Pero igual me equivoco. Queda abierto el tema para cualquier información que se pueda aportar.

Un saludo !  :ciaoo
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Jorge99
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Jorge99

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MensajeTema: Re: 1 Felipe de Carlos II.   Mar 15 Abr 2014 - 11:04

JORIS escribió:
Muchísimas gracias, compañero Jorge99 !  :acuerdo 

La verdad es que no sé si te voy a responder acertadamente a tu pregunta, pero creo que la denominación "macuquina"  se usa para monedas acuñadas a martillo, no a rodillo , pero tengo muchas dudas sobre el tema. En concreto, sé que en italiano, la palabra equivalente para macuquina sería "maltagliata" ( mal cortada ). De ese tipo, maltagliata= macuquina, mostré hace meses una pieza de 10 reali, de la ceca de Cagliari, en Cerdeña. Las monedas de Cerdeña de Carlos V, y de  Felipe II, III y IV son casi todas muy irregulars en su flan y de muy desigual acuñación, porque en muchos casos se hicieron a martillo sobre otras piezas españolas de igual peso ( 4 u 8 reales, por ejemplo ).
En este caso creo que la moneda fue acuñada a rodillo, y su flan tan raro creo que es más bien product de algún recorte que la pobre ha sufrido en a lo largo de su existencia.
Pero igual me equivoco. Queda abierto el tema para cualquier información que se pueda aportar.

Un saludo !  :ciaoo


Magistral respuesta Joris!  :beerc No sabía que mi pregunta tuviera tanta miga... :clin
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JORIS
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MensajeTema: Re: 1 Felipe de Carlos II.   Mar 15 Abr 2014 - 18:51

Encantado de responder a tus preguntas lo major que puedo, compañero ! :beerc 
Un saludo !  :ciaoo
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Grillo
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MensajeTema: Re: 1 Felipe de Carlos II.   Miér 16 Abr 2014 - 11:41

Macuquina viene del quechua, que mal traducido, significa golpear.
La pieza de Milán se tallaba a rodillo, y en teoría a posteriori, se recortaba para ajustarla a peso, lo cual es una falacia, porque aparecen demasiado "ajustadas".
Por eso me preguntaba, como en una ciudad cuya industria principal eran las armaduras y las armas, y que en teoría estaban los artesanos mejores de Europa, las piezas a rodillo no alcanzaban la categoría de las alemanas o las de Segovia, que tenían la misma técnica.
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JORIS
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MensajeTema: Re: 1 Felipe de Carlos II.   Miér 16 Abr 2014 - 13:30

Gracias por la información, muy interesante, Grillo !  :bravo  :bravo 

Además, a estas Alturas del siglo, en Francia e Inglaterra se acuña con el método del balancín, dando piezas de calidad muy superior. En Flandes se hacen así, con el método más nuevo y técnicamente perfecto desde 1695.

Un saludo !  :ciaoo
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dracma76
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MensajeTema: Re: 1 Felipe de Carlos II.   Jue 17 Abr 2014 - 1:50

Felicidades  :bravo  :bravo 

 :dieces   :dieces
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Máximo II
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MensajeTema: Re: 1 Felipe de Carlos II.   Jue 17 Abr 2014 - 10:19

Enhorabuena  :dieces   :bravo 
Saludos
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Alex_Lorca
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MensajeTema: Re: 1 Felipe de Carlos II.   Jue 17 Abr 2014 - 11:59

Enhorabuena por completar la serie, debe ser espectacular ver las tres piezas juntas
Un saludo
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JORIS
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MensajeTema: Re: 1 Felipe de Carlos II.   Jue 17 Abr 2014 - 12:13

Muchas gracias, compañero Alex-Lorca !  :acuerdo 
Ahora hay que completer la sere de Milán ( difícil va a estar , pero poco a poco ...  :happy ).
Un saludo !  :ciaoo
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benyusuf
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MensajeTema: Re: 1 Felipe de Carlos II.   Jue 17 Abr 2014 - 12:37

:bravo  :bravo

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JORIS
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MensajeTema: Re: 1 Felipe de Carlos II.   Jue 17 Abr 2014 - 23:05

Muchas gracias, compañero Benyusuf !  :acuerdo 
Un saludo !  :ciaoo
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reyes71
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MensajeTema: Re: 1 Felipe de Carlos II.   Vie 18 Abr 2014 - 13:42

hola joris
no sigo mucho el imperio español en Europa pero he de reconocer que con este tipo de monedas se puede ampliar el monetario

preciosa moneda!!!!!!
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JORIS
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MensajeTema: Re: 1 Felipe de Carlos II.   Vie 18 Abr 2014 - 14:15

Muchas gracias, compañero reyes71 !  :acuerdo 
Un saludo !  :ciaoo
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MensajeTema: Re: 1 Felipe de Carlos II.   

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