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  ¡¡GRAN CONCURSO DE CONOCIMIENTOS NUMISMÁTICOS OMNI-TEST 2014!! PRIMERA FASE

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Patricia
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MensajeTema: Re: ¡¡GRAN CONCURSO DE CONOCIMIENTOS NUMISMÁTICOS OMNI-TEST 2014!! PRIMERA FASE   Sáb 5 Abr 2014 - 22:48

Titillito escribió:
Por fin Internet!!!!

Disculpad la demora en la respuesta, he estado desconectado una semana por diversos problemas

Parece que las respuestas son inapelables, pero creo que es interesante dar opinión

Titilillo,por supuesto,es lo interesante de este concurso en su primera edición. Los que cncursais sois lo mejor loa peor la gente pasiva que tenemos en todos los sitios.

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Patricia
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MensajeTema: Re: ¡¡GRAN CONCURSO DE CONOCIMIENTOS NUMISMÁTICOS OMNI-TEST 2014!! PRIMERA FASE   Sáb 5 Abr 2014 - 22:52

¿Esta pregunta no le ha llamado la atención a nadie?

22.- ¿Qué acontecimiento fue el motivo de acuñar una medalla con valor de 100 pesetas en oro en el reinado de Alfonso XII?


a) Nacimiento de la Princesa de Asturias


b) Fin de la Guerra Carlista


c) Proclamación del rey en Madrid


d) Visita del rey a la casa de la Moneda de Madrid

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Ivlivs82
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MensajeTema: Re: ¡¡GRAN CONCURSO DE CONOCIMIENTOS NUMISMÁTICOS OMNI-TEST 2014!! PRIMERA FASE   Sáb 5 Abr 2014 - 23:43

Era una pregunta aparentemente fácil, de un periodo reciente, busqué las cuatro posibilidades y no encontré nada, al final me pareció que acuñar medalla de oro cuando las proclamanciones era algo frecuente, como Isabel II, y aposté, y perdí.
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Patricia
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MensajeTema: Re: ¡¡GRAN CONCURSO DE CONOCIMIENTOS NUMISMÁTICOS OMNI-TEST 2014!! PRIMERA FASE   Dom 6 Abr 2014 - 0:13

Es una curiosidad encontrar medallas con valor en la segunda mitad del XIX, viene documentado en los catalogos de las grandes colecciones de medalla del Prado y de la Academia de la Historia. La verdad es que no he visto ningún ejemplar.

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al-Yazira
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MensajeTema: Re: ¡¡GRAN CONCURSO DE CONOCIMIENTOS NUMISMÁTICOS OMNI-TEST 2014!! PRIMERA FASE   Dom 6 Abr 2014 - 0:50

Patricia escribió:
¿Esta pregunta no le ha llamado la atención a nadie?

22.- ¿Qué acontecimiento fue el motivo de acuñar una medalla con valor de 100 pesetas en oro en el reinado de Alfonso XII?
Normalmente las entidades oficiales cuando realizaban una medalla en la que se nombraba al rey ó este era su Presidente de Honor, tenían por costumbre u obligación realizar una pieza en oro para el Monarca, para los demás mortales homenajeados se realizaban en plata.

Las otras preguntas a mi corto entender debieran ser más claras, ya he dado mi opinión sobre la 3ª y ha pasado desapercibida.
Sobre la de Pitt puse en el buscador "Halfpenny" y me apareció una pieza bimetálica, plata y cobre, mandada acuñar por un ministro de Hacienda, y poniendo "Pitt city" no aparece nada.
Las granadas de Enrique IV, solo las ví en sus homóninas piezas de oro, no había leido nada de que fueran emblemas de ese rey y su posición dentro de la moneda, a sus pies, dan a entender la sumisión de este reino, simbolismos muy representados en la época medieval.

Sobre las 5 ptas. de 1809, claro está que no es un duro de 1808, los sinónimos creo habría que evitarlos. ¿Que es un duro sino cinco pesetas? y cinco pesetas un duro.

Esto es normal en una primera etapa, ya se limarán detalles en otras posteriores.

De nuevo mi felicitación a los organizadores, por entretenernos y ponernos al día.
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cizalla
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MensajeTema: Re: ¡¡GRAN CONCURSO DE CONOCIMIENTOS NUMISMÁTICOS OMNI-TEST 2014!! PRIMERA FASE   Dom 6 Abr 2014 - 1:01

Hola.
Yo encontré esta medalla en el museo Lázaro Galdiano.
No es de oro ni tiene valor de 100 pesetas, pero pensé que podría referirse a esta pieza.
http://ceres.mcu.es/pages/ResultSearch?txtSimpleSearch=Alfonso%3Cb%3E%20XII,%3C/b%3E%20rey%20de%20Espa%F1a&simpleSearch=0&hipertextSearch=1&search=advanced&MuseumsSearch=&MuseumsRolSearch=1&listaMuseos=null


http://ceres.mcu.es/pages/Viewer?accion=4&AMuseo=MLGM&Ninv=05488

Si la pregunta se refiere a esta medalla, no os parezca mal, pero hay que afinar un poco a la hora de hacer las preguntas :devil 

Si no se refiere a esta medalla acerté de chiripa :ok
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cizalla
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MensajeTema: Re: ¡¡GRAN CONCURSO DE CONOCIMIENTOS NUMISMÁTICOS OMNI-TEST 2014!! PRIMERA FASE   Dom 6 Abr 2014 - 1:05

Lo de la granada viene aquí:

"La granada heráldica era ya empleada como divisa personal de Enrique IV de Castilla"

http://es.wikipedia.org/wiki/Reino_de_Granada_(Corona_de_Castilla)
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al-Yazira
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MensajeTema: Re: ¡¡GRAN CONCURSO DE CONOCIMIENTOS NUMISMÁTICOS OMNI-TEST 2014!! PRIMERA FASE   Dom 6 Abr 2014 - 1:55

cizalla escribió:
Lo de la granada viene aquí:

"La granada heráldica era ya empleada como divisa personal de Enrique IV de Castilla"

http://es.wikipedia.org/wiki/Reino_de_Granada_(Corona_de_Castilla)

Lo indica ahí, pero en las NOTAS sin ningún tipo de información bibliográfica, la única información bibliográfica de fiar y contrastada es la nota nº 4, Menendes Pidal, F.: El Escudo de España. en la R.A.M.de Heráldica y M. 2004 y "dice 1492".
La nota 3º que refieres no tiene nombre de autor ni cita bibliografia, no es fiable por lo tanto.

Saludos
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al-Yazira
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MensajeTema: Re: ¡¡GRAN CONCURSO DE CONOCIMIENTOS NUMISMÁTICOS OMNI-TEST 2014!! PRIMERA FASE   Dom 6 Abr 2014 - 3:02

Cizalla en el libro que menciono de Menendes Pidal, si indica lo del tema de las granadas de Enrique IV, menciona incluso que están grabadas en los sellos de placa de este rey desde 1456, lo que no deja claro es el lema, Sebastián Covarrubias en su "Tesoro" indica solo el lema "agridulce".

No lo sabía, "no te acostarás sin saber alguna cosa más", esto ya lo decía mi abuelo.

Saludos cizalla y gracias.
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Flumen
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MensajeTema: Re: ¡¡GRAN CONCURSO DE CONOCIMIENTOS NUMISMÁTICOS OMNI-TEST 2014!! PRIMERA FASE   Dom 6 Abr 2014 - 6:06

Esta pregunta la propuso un servidor  :clin porque me pareció muy interesante, tanto que tenía en proyecto haber realizado un pequeño artículo para la revista OMNI y que en pro del juego, cedí la idea original...

13.- ¿Por qué aparece la granada en las monedas de Enrique IV?

a) Porque Granada era un reino estipendiario de Castilla

b) Porque el reino de Granada fue conquistado por este rey, aunque después lo  volvió a perder

c) Porque la granada era una divisa de Enrique IV

d) No aparecen granadas en las monedas de este monarca

Aunque efectivamente Enrique IV, tras su aprobación en las Cortes de Cuéllar y Córdoba, emprendió varias campañas contra Granada entre 1455 y 1458 consiguiendo finalmente cobrar parias en concepto de vasallaje (estipendiario) al reino Nazarí, no es este el motivo de que aparezca la granada en sus monedas, como puede pensarse...  
De hecho, reconozco que era algo que a mi me había llamado siempre la atención y por eso al descubrir el motivo real, creo que era una buena candidata a pregunta del juego (tampoco era cuestión de ponerlo fácil ¿no?)

al-Yazira escribió:

Las granadas de Enrique IV, solo las ví en sus homóninas piezas de oro, no había leido nada de que fueran emblemas de ese rey y su posición dentro de la moneda, a sus pies, dan a entender la sumisión de este reino, simbolismos muy representados en la época medieval.
al-Yazira, aparecen en muchos tipos de monedas de Enrique IV, no solo en las piezas de oro ni siempre a los pies del monarca:
-Aparecen a los lados del busto en los cuartos de vellón anteriores a 1465 de las cecas de Burgos, Cuenca, Sevilla, Toledo y alguna otra de ceca incierta con rama de granada.
- Igualmente en los medios cuartos o cuartillos de Toledo  y Sevilla.
- Y sobre todo, bajo el león de los maravedís de otras tantas cecas, que normalmente y por este motivo se suelen designar como  "maravedís de la granada".


cizalla escribió:
Lo de la granada viene aquí:
http://es.wikipedia.org/wiki/Reino_de_Granada_(Corona_de_Castilla)

al-Yazira escribió:
Lo indica ahí, pero en las NOTAS sin ningún tipo de información bibliográfica, la única información bibliográfica de fiar y contrastada es la nota nº 4, Menendes Pidal, F.: El Escudo de España. en la R.A.M.de Heráldica y M. 2004 y "dice 1492".
La nota 3º que refieres no tiene nombre de autor ni cita bibliografia, no es fiable por lo tanto.

Saludos

al-Yazira escribió:
Cizalla en el libro que menciono de Menendes Pidal, si indica lo del tema de las granadas de Enrique IV, menciona incluso que están grabadas en los sellos de placa de este rey desde 1456, lo que no deja claro es el lema, Sebastián Covarrubias en su "Tesoro" indica solo el lema "agridulce".

No lo sabía, "no te acostarás sin saber alguna cosa más", esto ya lo decía mi abuelo.

Saludos cizalla y gracias.

Hay muchas más referencias en Internet aparte de la de la Wikipedia y la de  "El Escudo de España" de Menéndez Pidal, como mencionáis, aquí os pongo algunos ejemplos:


//... El rey Enrique IV (hermanastro de la reina Isabel) tuvo como empresa una granada con el lema agro dulce, que representa Juan de Horozco en sus Emblemas morales (libro III, emblema 30)...
...La pictura del emblema de Horozco reproduce el escudo de armas de Castilla y León del rey Enrique flanqueado por dos granadas y una filacteria con el mote: agro dulce...//
 http://www.janusdigital.es/articulo.htm?id=5

-En referencia al convento de San Antonio el Real, en Segovia:
//...Es una cubierta cargada de simbología humana, con ramos de granadas que hacen alusión a Enrique IV, cuya “empresa” era una granada en agraz con el lema AGRO DULCE, representado por Juan de Horozco en sus Emblemas Morales acompañado de un epigrama en octava en donde dice que la granada, fruta de dos sabores, agrio y dulce, simboliza la mezcla de rigor y misericordia con la que un príncipe debe gobernar...//  http://viajarconelarte.blogspot.com.es/2012/10/segovia-ii-el-monasterio-de-san-antonio.html

-En la página de Heráldica Hispana, http://www.heraldicahispanica.com/historiaescudo.htm  podemos ver como los Reyes Católicos también usaban la granada o mejor dicho, granadas, rodeando su escudo antes de la conquista del Reino de Granada.


Por "herencia" del escudo de su hermano...

http://www.heraldicahispanica.com/castilla-leon.jpg

- Por otro lado, podía inducir a error que Heiss indicase que «las granadas colocadas detrás de los bustos del rey pueden aludir a la guerra que con tanto aparato empezó en los primeros años de su reinado contra los moros de Granada» (refiriéndose a los cuartos y cuartillos). Pero esta teoría está hoy en día descartada, dado que los "maravedís de la granada" -a los que hacíamos alusión antes-  se emitieron varios años después de finalizadas dichas guerras.
//...la qual dicha moneda de maravedís tenga de un lado un castillo e del otro cavo un león, el qual dicho león tenga una granada de las de my devysa entre los pies e manos e su orladura...// (Ordenamiento de 1462).




Espero haber aclarado vuestras dudas.  :ouaw 

Saludos.



-
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Ivlivs82
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MensajeTema: Re: ¡¡GRAN CONCURSO DE CONOCIMIENTOS NUMISMÁTICOS OMNI-TEST 2014!! PRIMERA FASE   Dom 6 Abr 2014 - 12:21

Yo, esta la fallé, al ver que el Reino de Granada pagaba, entré de cabeza a la respuesta errónea.
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al-Yazira
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MensajeTema: Re: ¡¡GRAN CONCURSO DE CONOCIMIENTOS NUMISMÁTICOS OMNI-TEST 2014!! PRIMERA FASE   Dom 6 Abr 2014 - 13:27

Flumen la pregunta merece una felicitación por mi parte y la explicación otra más, esta no deja lugar a dudas pues ya en 1611, como indica Menendes, Covarrubias así lo escribió en su libro "Tesoro de la lengua Castellana o Española", siempre hay que indicar el primero que la escribe, si es posible.

Que ya era una herencia de su hermano, es un dato que tampoco sabia, creo que en el primer libro nombrado esa información no la incluye.
 
Así que otro dato nuevo a incorporar a la placa base cerebral.

Flumen me encantó esta pregunta, "enriquece"  :bravo
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tarraco2
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MensajeTema: Re: ¡¡GRAN CONCURSO DE CONOCIMIENTOS NUMISMÁTICOS OMNI-TEST 2014!! PRIMERA FASE   Dom 6 Abr 2014 - 14:05

al-Yazira escribió:
Flumen la pregunta merece una felicitación por mi parte y la explicación otra más, esta no deja lugar a dudas pues ya en 1611, como indica Menendes, Covarrubias así lo escribió en su libro "Tesoro de la lengua Castellana o Española", siempre hay que indicar el primero que la escribe, si es posible.

Que ya era una herencia de su hermano, es un dato que tampoco sabia, creo que en el primer libro nombrado esa información no la incluye.
 
Así que otro dato nuevo a incorporar a la placa base cerebral.

Flumen me encantó esta pregunta, "enriquece"  :bravo


Totalmente de acuerdo con al-Yazira. Es una pregunta con la que disfrute buscando información.
  Aunque encontré información en varios sitios, la que me gusto mas fue un articulo de Fernando Villaseñor Sebastián , titulado " Los artistas del Rey: documentos iluminados para Enrique IV de Castilla (1454-1474)". Esta publicado en la revista "los reales sitios" nº169.
Si os interesa se puede ver y descargar en este enlace

Un saludo.
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Flumen
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MensajeTema: Re: ¡¡GRAN CONCURSO DE CONOCIMIENTOS NUMISMÁTICOS OMNI-TEST 2014!! PRIMERA FASE   Dom 6 Abr 2014 - 17:09

¡Muchas gracias! me alegro mucho que os haya gustado y "enriquecido"  :clin  la pregunta  :ouaw 

al-Yazira escribió:
...siempre hay que indicar el primero que la escribe, si es posible.
al-Yazira, como bien dices "si es posible"; pero a las 5 de la madrugada después de unas copitas, que fue cuando me puse a escribir, no me era muy posible  :fiesta jajajajaj

Saludos   :beerc

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cizalla
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MensajeTema: Re: ¡¡GRAN CONCURSO DE CONOCIMIENTOS NUMISMÁTICOS OMNI-TEST 2014!! PRIMERA FASE   Dom 6 Abr 2014 - 18:49

Buena pregunta y mejor explicación, Flumen
 :bravo
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Patricia
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MensajeTema: Re: ¡¡GRAN CONCURSO DE CONOCIMIENTOS NUMISMÁTICOS OMNI-TEST 2014!! PRIMERA FASE   Dom 6 Abr 2014 - 18:59

cizalla escribió:
Hola.
Yo encontré esta medalla en el museo Lázaro Galdiano.
No es de oro ni tiene valor de 100 pesetas, pero pensé que podría referirse a esta pieza.
http://ceres.mcu.es/pages/ResultSearch?txtSimpleSearch=Alfonso%3Cb%3E%20XII,%3C/b%3E%20rey%20de%20Espa%F1a&simpleSearch=0&hipertextSearch=1&search=advanced&MuseumsSearch=&MuseumsRolSearch=1&listaMuseos=null


http://ceres.mcu.es/pages/Viewer?accion=4&AMuseo=MLGM&Ninv=05488

Si la pregunta se refiere a esta medalla, no os parezca mal, pero hay que afinar un poco a la hora de hacer las preguntas :devil 

Si no se refiere a esta medalla acerté de chiripa :ok

Efectivamente no se refiere a la pieza del Lázaro, ya que se trata de la de plata que han dorado por lo que no tiene la indicación de 100 pesetas. Me remito al catálogo de las medallas del museo del Prado donde aparece la moneda en referencía, yo por mi parte tengo un ejemplar en plata como el del Lázaro pero sin dorar... ese dorado es obra particular.

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cizalla
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MensajeTema: Re: ¡¡GRAN CONCURSO DE CONOCIMIENTOS NUMISMÁTICOS OMNI-TEST 2014!! PRIMERA FASE   Dom 6 Abr 2014 - 20:34

Gracias por la aclaración :beerc
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Alexander
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MensajeTema: Re: ¡¡GRAN CONCURSO DE CONOCIMIENTOS NUMISMÁTICOS OMNI-TEST 2014!! PRIMERA FASE   Lun 7 Abr 2014 - 13:17

EL TRIBUNAL DE OMNI PARA EL PRIMER CONCURSO OMNI-TEST 2014 COMUNICA OFICIALMENTE QUE la nota mínima para pasar a la siguiente fase es de 5 puntos.
Cada pregunta vale por lo tanto 0,2 puntos y no restan las respuestas incorrectas.
En breve os pongo el listado de aprobados. Dicha lista irá en orden de respuestas aprobadas de mayor a menor, y en caso de empate entre dos o más usuarios, en orden alfábetico.
Saludosssssss
Alexander

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MensajeTema: Re: ¡¡GRAN CONCURSO DE CONOCIMIENTOS NUMISMÁTICOS OMNI-TEST 2014!! PRIMERA FASE   Lun 7 Abr 2014 - 14:07

Qué nervios. Que alguien ponga un redoble de tambor.
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Patricia
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MensajeTema: Re: ¡¡GRAN CONCURSO DE CONOCIMIENTOS NUMISMÁTICOS OMNI-TEST 2014!! PRIMERA FASE   Lun 7 Abr 2014 - 14:22

https://www.youtube.com/watch?v=RxinVNqKuw8

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MensajeTema: Re: ¡¡GRAN CONCURSO DE CONOCIMIENTOS NUMISMÁTICOS OMNI-TEST 2014!! PRIMERA FASE   Lun 7 Abr 2014 - 14:32

Gracias Patricia, variando el volumen se consiguen unos efectos muy estre mdr santes.
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Titillito
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MensajeTema: Re: ¡¡GRAN CONCURSO DE CONOCIMIENTOS NUMISMÁTICOS OMNI-TEST 2014!! PRIMERA FASE   Lun 7 Abr 2014 - 16:19

Respecto a la pregunta 14 

14.- ¿Cual es el único dinar andalusí que no tiene orla con leyendas?

La respuesta que se da como correcta es la A "El acuñado en Játiva por Al-Wateq 635-636" porque aparece en el "Libro monedas del MAN 24", mi opinión es que esta moneda está mal catalogada por parte del MAN

Según la información del MAN, los datos básicos de la moneda son:

Inventario 1973/24/16957
Clasificación Genérica Numismática
Objeto/Documento Moneda
Valor Dinar
Emisor Al-Watiq ibn Hud
Metal Oro
Técnica Acuñación
Dimensiones Diámetro = 22 mm; Peso = 2,31 gr  <<<<<<<

Ya por si, esta moneda tendría dos anomalías, por una parte la orla sin leyendas y por otra (para mi mas importante) el peso.

La ley Islámica rige estos gobiernos y es muy estricta respecto al peso de las cosas, según el Corán

Azora 26

Versículo 181 ¡Dad la medida justa, no hagáis trampa!
Versículo 182 ¡Pesad con una balanza exacta!


Azora 55

Versículo 7 Ha elevado el cielo. Ha establecido la balanza
Versículo 8 Para que no faltéis al peso,
Versículo 9 Sino que deis la pesada equitativa, sin defraudar en el peso.

Azora 83

Versículo 1 ¡Ay de los defraudadores,
Versículo 2 Que, cuando piden a otros la medida, la exigen exacta,
Versículo 3 Pero que, cuando ellos miden o pesan para otros, dan menos de lo debido!

Es decir, las cosas deben de pesar lo que deben de pesar.

Es cierto que existe dinares anteriores al 1185 que tienen menor peso, pero siempre con leyenda en la orla 

En el 1185/581 el emir Abū Yūsuf Ya’qūb Al-Mansūr decretó una reforma monetaria para el dinar devolviéndole su peso original, estableciendo un dinar de 4,66 g. que viene a ser el peso aproximado del dinar de la Meca en tiempos del Profeta o mizcal sagrado de la Meca, que correspondía originalmente con el sólido bizantino de 4,55 g. la moneda Játiva es posterior a esta reforma.

Es decir, por no tener el peso correcto y orla sin leyenda, esta pieza, bajo mi punto de vista, no puede ser considerada seriamente como dinar (mas bien parece una errata de catalogación) y muy posiblemente sea una fracción.
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Patricia
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MensajeTema: Re: ¡¡GRAN CONCURSO DE CONOCIMIENTOS NUMISMÁTICOS OMNI-TEST 2014!! PRIMERA FASE   Lun 7 Abr 2014 - 17:22

Agradecido por la aportación. Si el MAN rectifica por escrito lo que constata el compañero Titilillo, impugnaremos la pregunta, mientras damos por correcta la pregunta basada en los datos publicados por el MAN.

Respetamos el Coran como obra religiosa.

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JAVI
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MensajeTema: Re: ¡¡GRAN CONCURSO DE CONOCIMIENTOS NUMISMÁTICOS OMNI-TEST 2014!! PRIMERA FASE   Lun 7 Abr 2014 - 19:21

Patricia escribió:
Es una curiosidad encontrar medallas con valor en la segunda mitad del XIX, viene documentado en los catalogos de las grandes colecciones de medalla del Prado y de la Academia de la Historia. La verdad es que no he visto ningún ejemplar.
Hola Patricia, yo si que vi esa medalla en el MAN cuando estuve ayer   :ouaw 
Tengo foto pero no es muy buena ya que la moneda esta dentro de una vitrina y es dificil hacer una foto.


Saludos.

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benyusuf
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MensajeTema: Re: ¡¡GRAN CONCURSO DE CONOCIMIENTOS NUMISMÁTICOS OMNI-TEST 2014!! PRIMERA FASE   Lun 7 Abr 2014 - 19:54

¿Se parece a esta, JAVI?


imagen

Un saludo

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MensajeTema: Re: ¡¡GRAN CONCURSO DE CONOCIMIENTOS NUMISMÁTICOS OMNI-TEST 2014!! PRIMERA FASE   

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¡¡GRAN CONCURSO DE CONOCIMIENTOS NUMISMÁTICOS OMNI-TEST 2014!! PRIMERA FASE
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