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 PEQUEÑA TEORIA

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Pico_30
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MensajeTema: PEQUEÑA TEORIA   Miér 12 Mar 2014 - 1:36

Este tiempo que llevo buscando e indagando sobre botones civiles, he podido observar con curiosidad que ne el país vecino francés se presenta con más afluencia los que presentan enganche tipo gemelos, es decir dos botones iguales sujetos por un eslavón largo o alambre, y en España es más frecuente el de pasador de muletilla.
Siendo muy similares en diseño, tal vez el motivo puede venir dado que era más barato para España comprar un solo boton con pasador de muletilla que los dos unidos por un alambre o eslabón.
Tal vez esto nos ayude en alguna ocasión a desvelar el origen de alguno de ellos...
lo digo solo a modo de curiosidad.

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1- BOTONES DE UNIFORME, ESPAÑA 1791-2011
2-BOTONES CIVILES ESPAÑOLES.S. XVII-XIX
3-LA VOZ "DIHUITE"-1592/1707.-REAL VALENCIANO / DIECIOCHENO
4-FICHAS NECESIDAD, JETONES Y FICHAS CASINO PAÍS VASCO
5-FICHAS DE CASINOS ESPAÑOLES, SOCIEDADES Y JUEGOS. 1890/1960
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MensajeTema: Re: PEQUEÑA TEORIA   Sáb 15 Mar 2014 - 12:40

es algo que siempre he visto en los botones del tipo vendeen del pais vecino, personalmente lo achaco a una forma distinta de prender el botón a la prenda, es posible que los cosieran a esta en vez de usar un enchanche, si te fijas bien son botones de arte mas elaborado y valiente ( algunos implican formas no regulares, como plantas en centro de algunos estrellados, lo que implica que el botón no tiene tanto margen de movimiento que si fuera de muletilla), también son las finos, pudiéndose ver en algunos el negativo del cuño, lo que los hace mas ligeros, y luego esta el asa; en los españoles suele ser trapezoidal con el agujero centrado o cercano a la base mientras en los franceses se ve mas un estilo triangular con el agujero cercano al vertice superior, eso posibilitaría que el botón tuviera juego en caso de ir cosido, otra cosa que se puede ver es la falta de desgaste en los franceses, algo que si se ve en los españoles y que indicaría roce con algo mas duro o igual al material del botón.   :ouaw
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Pico_30
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MensajeTema: Re: PEQUEÑA TEORIA   Sáb 15 Mar 2014 - 13:15

todo esto son teorias desde luego, pero fundamentadas en los botones hallados.
Si bien discrepo en lo de ir cosidos...los botones que presentan un enganche alargado tipo gemelo con un boton a cada lado creo es de uso igual a la muletilla, con una slavedad, son más elegantes y llamativos, pues se ven los dos botones uno a cada lado, deben ser para prendas tipo chaleco que quede un poquitin abierta enmedio y los botones a ambos lados. El enganche tipo muletilla sin embargo se ve solo un boton, menos vistoso.,..por lo tanto.
En cuanto al arte, bien es cierto que se ven mas elaborados por regla general, pero no todos, pues muchos de los utilizados alli han sido vendidos en España....
sigo recopilando fotos de botones que no han salido en el libro...tal vez en un futuro lejano haga una segunda edición completisiiiima...pero vamos que podeis esperar sentado jejejej....que esto es para muyyyyyy largo, si es que la realizo.
Pero si me lleva a estudiarlo con mas tiempo y detenimiento....tomo nota de tus comentarios, que aunque como digo aún hipóteisis.....tienen sentido, yno hay que descartar ningún enfoque de estudio.

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MensajeTema: Re: PEQUEÑA TEORIA   Sáb 15 Mar 2014 - 14:02

¿como una doble hilera de botones? eso seria factible también y mas vistoso desde luego :bravo 
 
Es cierto que muchos de aquí se vendieron o usaron en Francia y Portugal, pero una peculiaridad de los vendeen es que eran botones vendidos por buhoneros franceses que iban de feria en feria ( vendeen viene de vendedor) así que no es difícil verlos en Francia, España, Italia y posiblemente en Alemania y Bélgica, a donde les llevara el camino y las ferias de los pueblos y ciudades.  :ouaw 

pd: A ver si termino de limpiar y catalogar y te paso los míos, a mas botones mejor
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MensajeTema: Re: PEQUEÑA TEORIA   Sáb 15 Mar 2014 - 14:08

tengo entendido que Vendée es uan region francesa.....
que me corrijan los franceses del foro si estoy equivocado
tu mención es más lógica...pero es lo que lei en un foro francés...haber si poco a poco vamos descubriendo mas de ellos...
en este año y medio o mejor dicho casi dos años que llevo estudiando los botones civiles...he aprendido mucho sobre ellos y sobre todo que su datación es más o menos posible en un periodo más o menos acertado, con pequeñas irregularidades en algunos....toda ayuda y comentario es estudiado y examinado, asi que nadie dude en decir lo que piense en este sentido que entre todos daremos con datos que mejoren la clasificacion de estas pequeñas piezas historicas.

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MensajeTema: Re: PEQUEÑA TEORIA   Sáb 15 Mar 2014 - 14:31

...se me olvidaba....pues si haber si mandas fotos, cuanto más mejor...jeje

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MensajeTema: Re: PEQUEÑA TEORIA   Sáb 19 Abr 2014 - 13:05

Revolbiendo entre mis botones encontré algo que se me había pasado sobre estos botones y que seguro te alegrara  :ouaw 



Por lo que he visto trasteando por mis imágenes, este modelo de pasador lobulado se da en botones vendeen, aunque hay de otros tipos;




este tiene un pasador muy fino y de bordes redondeados, la finura se debe a que debían hacerlos con el sobrante de cortar las planchas para los botones.

La única idea que se me ocurre de que no hallamos visto de estos apenas es que en Francia no parecen ser lo mas buscado precisamente, prefieren coleccionar botones militares, mas fáciles de catalogar, y ponen en venta los gemelos por el echo de ser 2 botones unidos o porque salga la imagen de napoleon, eso unido a que realmente no es fácil encontrar uno entero de cierto diseño hará el resto... estos dos son localizados en España, tengo otros dos con la anilla solo, así que la proporción estaría bien a ese respecto  :clin
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MensajeTema: Re: PEQUEÑA TEORIA   Sáb 19 Abr 2014 - 13:09

Olvidaba mencionarlo, el segundo esta echo a troquel, como demuestra la simetría y la rebaba dejada, lo que implica construcción en serie y en masa  :ouaw
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MensajeTema: Re: PEQUEÑA TEORIA   Lun 21 Abr 2014 - 16:54

obolo siento no estar de acuerdo..en Francia hay más afición que en España desde hace mucho tiempo, y varios libros. Los botones de a dos, en plan gemelos los hay d emcuhos tipos, no solo de Napoleón..sino de todo tipo, solo tienes que buscar un foro frances y veras a que me refiero...
busca en este, es muy interesante:
http://boutonancien.forumactif.com/forum

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MensajeTema: Re: PEQUEÑA TEORIA   Lun 21 Abr 2014 - 17:40

Eso lo se Pico, no me refería solo a los de napoleón, solo los ponía como ejemplo porque son los que mas he visto , gracias por el enlace, nunca esta de mas ver otros sitios al respecto, máxime si son de otros países  :happy
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MensajeTema: Re: PEQUEÑA TEORIA   Lun 21 Abr 2014 - 19:44

y si buscas en ebya francia y en italia verás muchos españoles...y otros similares que no son de aqui... :ok

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