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 Señores, !!! PEDAZO PATINON ¡¡¡

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Romanorvm
QUINARIVS
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MensajeTema: Señores, !!! PEDAZO PATINON ¡¡¡   Dom 16 Dic 2007 - 2:44

Pues lo dicho, pedazo patinón, limpieza y contrastes..aunque en reverso an saltado la pátina dejando el bronce a la vista 🇳🇴

- Pátina negra-espejo de fondo, con verde-esmeralda cristalizá encima, será buena :study: ???

El anverso es Increiiiiiiiiiiiiiible :uyyy: , el reverso a comparación, no tanto :suspect: ...


:bravo http://www.wildwinds.com/coins/ric/trajan_decius/RIC_0107b.jpg:bravo
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Emporiton
DENARIVS
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MensajeTema: Re: Señores, !!! PEDAZO PATINON ¡¡¡   Dom 16 Dic 2007 - 21:01

A mi me parece buena, buenísima, no sé yo si hay alguien capaz de hacer esa patina artificialmente.
Si lo hay que explique como.
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Martivs
AVREVS
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MensajeTema: Re: Señores, !!! PEDAZO PATINON ¡¡¡   Dom 16 Dic 2007 - 22:24

Emporiton si se puede hacer,la limpias con acido ,la calientas y la bañas en ebonol negro,,y despues le das el verde,,todo lo demas es la pericia y las manos del artesano,,y algunos truquis mas ,,un saludo
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Alexander
ADMINISTRADOR y RESPONSABLE LIBRERIA
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MensajeTema: Re: Señores, !!! PEDAZO PATINON ¡¡¡   Dom 16 Dic 2007 - 22:41

Emporiton, fijate en la respuesta de Gradivo...no es broma. Se puede hacer y quien te ha contestado es maestro en estas lides.
saludos
alexander

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Emporiton
DENARIVS
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MensajeTema: Re: Señores, !!! PEDAZO PATINON ¡¡¡   Dom 16 Dic 2007 - 23:51

¿Puedes explicarme eso del ebonol y lo demás?
A mi se me dan muy bien los trabajos de restauración.m Si quieres ya te mandaré algún ejemplo del antes y el después, pero eso no lo conozco. Me interesa.
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Jabuchi
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MensajeTema: Re: Señores, !!! PEDAZO PATINON ¡¡¡   Mar 18 Dic 2007 - 20:38

Eso eso, animaros y enseñarnos vuestra pericia!!

Yo soy bueno en kitarla!! jajaja mdr
Saludos!!
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Martivs
AVREVS
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MensajeTema: Re: Señores, !!! PEDAZO PATINON ¡¡¡   Mar 18 Dic 2007 - 22:34

el problema es conseguirlo (el ebonol)estoy detras del representante varias semanas y me dijo que su fabrica no me lo vendia que lo intentaria por otro sitio,estoy esperando y buscando por otros sitios
apenas me queda y no puedo ofrecerlo
de todas maneras he dicho todo lo que se y tambien el nombre porque algunos me acusaron de no decir el nombre para vender el liquido a un precio mayor,
lo utilizan en las fabricas de fundicion de bronce y se llama
EBONOL A 5 ,la patina negra
EBONOL A 7 la verde ,,la marron cuero no lo se
con todo eso ya podeis investigar por vuestra cuenta o esperar a ver si lo consigo en cantidad y lo puedo mandar,,un saludo
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Emporiton
DENARIVS
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MensajeTema: Re: Señores, !!! PEDAZO PATINON ¡¡¡   Mar 18 Dic 2007 - 23:40

Gracias Gradivo.
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Xulodue
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MensajeTema: Re: Señores, !!! PEDAZO PATINON ¡¡¡   Miér 19 Dic 2007 - 2:46

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Jrh
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MensajeTema: Re: Señores, !!! PEDAZO PATINON ¡¡¡   Jue 20 Dic 2007 - 22:32

Saludos Foreros

Interesante el tema facilitado por Xulodue
se tendra que probar......
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Julio_Cesar
IDENTIFICADOR EXPERTO
IDENTIFICADOR EXPERTO
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MensajeTema: Re: Señores, !!! PEDAZO PATINON ¡¡¡   Jue 20 Dic 2007 - 23:44

para mi no hay nada como la patina natural, y no la cambio por la artificial, aunque esta segunda resulte mas bonita, un cordial saludo
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Emporiton
DENARIVS
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MensajeTema: Re: Señores, !!! PEDAZO PATINON ¡¡¡   Jue 20 Dic 2007 - 23:54

De acuerdo contigo Julio_Cesar, salvo en el caso de que no se vea nada en la moneda y limpiandola y repatinandola lo consigas.
Lo difícil es saber cuando hay que para cuando y seguir.
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Doramas
QUINARIVS
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MensajeTema: Re: Señores, !!! PEDAZO PATINON ¡¡¡   Lun 31 Dic 2007 - 19:30

Yo no compro una moneda repatinada ni aunque esté a mitad de precio,no valoro ya su antiguedad.
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Martivs
AVREVS
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MensajeTema: Re: Señores, !!! PEDAZO PATINON ¡¡¡   Lun 31 Dic 2007 - 20:05

eso si te das cuenta ,,,yo con dos palicos y una cañica a gente muy entendia se la doy ,figurate otro que haya practicado mas que yo y mas espavilao ,,las meten en las buenas subasta y no lo detectan ,,y mas si solo es un arañazo ,,o si no .toda la patina y le pegas tierra y despues la limpias
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Emporiton
DENARIVS
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MensajeTema: Re: Señores, !!! PEDAZO PATINON ¡¡¡   Lun 31 Dic 2007 - 20:26

A mi me parece que las cosas por sistema y los términos absolutos nunca nos llevan a buen lugar.
Ni siempre hay que limpiar hasta el metal, ni tampoco no hacerlo nunca. Ni nunca hay que repatinar, ni tampoco no hacerlo nunca.
Sería ideal encontrar todas las monedas casi en estad de SC, y con una pátina perfecta.
La realidad nos dice otra cosa, son pocas, muy pocas las monedas que así se encuentran. Esas pocas resultan carísimas.
Tenemos otras no tan perfectas, pero en un estado aceptable y con una bonita pátina que merecen conservarse tal y como están.
Otras aparecen con defectos importantes en la pátina, que una repatinación las dejaría muy bonitas (bien hecha). Se merecen ser "RESTAURADAS".
Luego hay otras que están absolutamente destrozadas y a las cuales no se les puede hacer nada más que dejarlas como están.
Por último hay unas monedas (que son con las que más disfruto), que cuando las ves hasta resulota difícil saber que son monedas, con una gran cantidad de incrustaciones, una pátina tan gruesa que no permite ver los relieves. En apariencia son monedas en muy mal estado. Estas creo que son las mejores candidatas a sometarlas a un proceso que haga que caigan todas las incrustaciones y la pátina, para poder apreciar lo que realmente hay debajo (con más sorpresas agradables de lo que parecería en principio) y un posterior proceso de repatinación (restauración) para darle de nuevo el aspecto que tiene una moneda antigua.
Ni nunca, ni siempre, a cada una lo que sea mejor.
Y para lo que dicen que NUNCA os pongo este post que puse hace unos días para que me digais que no era lo que había que hacer con esa moneda:

http://www.identificacion-numismatica.com/limpieza-de-monedas-f10/tendra-solucion-esta-moneda-t7192.htm

Pero también insisto, hay muchas monedas que mejor no tocarlas.

Saludos.
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Doramas
QUINARIVS
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MensajeTema: Re: Señores, !!! PEDAZO PATINON ¡¡¡   Lun 31 Dic 2007 - 20:33

Emporitón,te quedó muy guapa la moneda,sin embargo yo me refería a que una moneda embellecida artificialmente para mí (es mi gusto particular) deja de tener valor como antiguedad y esa es una de las cualidades que más aprecio en las monedas.
Pero te doy la razón en que a tu moneda tenías que hacerle eso,no obstante yo no la adquiriría sabiendo que ha sido manipulada de esa manera.

Saludos.
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Martivs
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MensajeTema: Re: Señores, !!! PEDAZO PATINON ¡¡¡   Lun 31 Dic 2007 - 20:47

las clavao Emporiton ,la moneda ha quedado preciosa y un cambio increible ,, estoy contigo en lo que has dicho,,
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Emporiton
DENARIVS
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MensajeTema: Re: Señores, !!! PEDAZO PATINON ¡¡¡   Lun 31 Dic 2007 - 21:16

Mi única pretensión con lo que he escrito, era esa, dejar claro que el nunca, o el siempre son peligrosos compañeros.
Respeto (y mucho) tu posición Doramas, pero como habrás visto no la comparto (en parte), pienso que pátina y tierra original, son elementos a respetar en la medida de lo posible, pues son el sabor de la antigüedad que se ha ido depositando poco a poco en la moneda, por lo tanto, mientras te permitan ver el "arte" de la moneda son elementos que no se han de tocar.
Pero casi todas las monedas, salvo las que se encuentran en el interior de una vasija o similares, al desenterrarlas llevan un exceso de tierra que hay que quitar para poderlas ver. Desgraciadamente en muchas ocasiones, por la situación ambiental en que se encuentra (humedad, acidez de la tierra,...) también se forma una costra de óxidos que tapan por completo la moneda. En esos casos es cuando creo que es necesario hacerlo y que no le resta valor a la antigüedad de la moneda, no estoy "burilando", ni añadiendo nada a la acuñación, solo intentando que lo que hay se vea lo mejor posible. Creo que eso se hace con todo lo que se encuentra de épocas anteriores y presenta problemas de conservación. Pero eso si, diciendo lo que se ha hecho para restaurarla y sin el afán de engañar a nadie. El problema es que hay gente que si lo hace con ese afan y además "retoca" para que la moneda parezca lo que no es. Eso es lo que me parece mal.
Lo que yo hago (en pocas ocasiones), no creo que le reste antigüedad, pero eso como tú decías en mi opinión. Y es más divertido hablar con quien tiene opiniones diferentes (y más enriquecedor), que solo hablar con quien opina lo mismo.

Saludos
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Untik
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MensajeTema: Re: Señores, !!! PEDAZO PATINON ¡¡¡   Lun 31 Dic 2007 - 21:40

Estoy de acuerdo con Emporiton. Hay piezas que si no que para mí la mejor solución es quitarles la pátina junto con cualquier "enfermedad", sanearlas y volverlas a patinar.

Un ejemplo:



Esta pieza se podría haber guardado tal cual, pero ahora quizás estaría peor debido a las oxidaciones que tenía.

Salut.
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Emporiton
DENARIVS
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MensajeTema: Re: Señores, !!! PEDAZO PATINON ¡¡¡   Lun 31 Dic 2007 - 22:36

Pues eso Untik, a cada pieza lo suyo.
Te ha quedado muy bonita la pieza.
Cuando tienen bultos provocados por las sales que crecen hacia fuera (y hacia dentro), hay que sanearlas, pues eso va a más y acabaría por perderse la pieza.
Por cierto Untik, por lo que he visto leyendo post, tienes un montón de piezas de untikesken (las que me gustan). Yo solo tengo 2 ases y 2 tetartemoriones, pero iré ampliando la colección.
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MensajeTema: Re: Señores, !!! PEDAZO PATINON ¡¡¡   

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