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 Curiosas tres falsas de época en plomo

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AutorMensaje
Baria
DENARIVS


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MensajeTema: Curiosas tres falsas de época en plomo   Jue 17 Oct 2013 - 18:28






Lo de la ceca serìa para matrìcula.
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perez
DENARIVS


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MensajeTema: Re: Curiosas tres falsas de época en plomo   Vie 18 Oct 2013 - 0:35

¿ Están soldadas en una sola pieza ?

Si es así, parece que han empleado un molde múltiple.

Así resultarían bastantes piezas de una sola tacada, que podrían ser de plomo,
o de otro metal.

Eficientes falsificadores.

Saludos
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highheart
SEXTANS


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MensajeTema: Re: Curiosas tres falsas de época en plomo   Vie 18 Oct 2013 - 3:45

Esta pieza exacta se discute en:
 
Lillo Carpio, Pedro A. “Las planchas monetales de Cieza y su possible relación con el Khatam islámico.” Anales Universidad de Murcia (1984): 65-69.
 
sinceramente
Highheart
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leandro.87
SEMIS
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MensajeTema: Re: Curiosas tres falsas de época en plomo   Vie 18 Oct 2013 - 6:27

Falsificación en serie :)
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Baria
DENARIVS


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MensajeTema: Re: Curiosas tres falsas de época en plomo   Vie 18 Oct 2013 - 8:18

Muchas gracias a todos .
Contestar a Peréz que efectivamente están soldadas  en una sola pieza.
Dar gracias a Highheart  por la información sobre el trabajo de Lillo.
Me alegra ver que se ha despertado vuestra curiosidad,cuando la mayoria de las veces pongo monedas en calidad bastante deficiente y carentes de mucho interés.
Un saludo y muchas gracias por vuestra ayuda.
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perez
DENARIVS


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MensajeTema: Re: Curiosas tres falsas de época en plomo   Vie 18 Oct 2013 - 17:05

Piezas mal conservadas, o compuestas de pobre material, se han despreciado en 
muchas ocasiones.
Una pieza completa, bien conservada y muy reluciente atrae mucho más; es comprensible, pero es un disparate que se rechace lo que aparenta ser feo; simplemente por su apariencia.
Pocos fragmentos describe Vives en su libro.
Siguiendo ese camino, pocas cosas se han añadido desde entonces, ( hasta el descubrimiento del tesoro -por describir-  de Valencia; hace ya años).
Un ilustre investigador hizo una revisión de las monedas de taifa, y a lo descrito por Prieto, pudo añadir una única pieza, que casualmente encontró en un cajón del museo.(sin embargo, en ese museo y en otros, hay montones de fracciones olvidadas).
En el libro del señor Francés, aparecen unas cuantas piezas inéditas; de esas que hasta ahora se habían despreciado.

La "presencia" es importante, pero no lo es todo.

En cuanto a los dirhames almohades de plomo, puede ser que se tratase de una falsificación; pero 
también que fuera una simple prueba, y que pudiera ser que algunas piezas se fabricasen con molde, vertiendo
la plata en su interior, cosa que no es rara entre las acuñaciones islámicas a lo largo del tiempo.


Saludos
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Baria
DENARIVS


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MensajeTema: Re: Curiosas tres falsas de época en plomo   Vie 18 Oct 2013 - 18:09

:bravo Creo que no hay nada que añadir. Un saludo.
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leandro.87
SEMIS
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MensajeTema: Re: Curiosas tres falsas de época en plomo   Vie 18 Oct 2013 - 18:59

perez escribió:

En cuanto a los dirhames almohades de plomo, puede ser que se tratase de una falsificación; pero 
también que fuera una simple prueba, y que pudiera ser que algunas piezas se fabricasen con molde, vertiendo
la plata en su interior, cosa que no es rara entre las acuñaciones islámicas a lo largo del tiempo.
Es buena esa aclaración! Lo que no vi nunca es monedas islámicas fundidas, tienes algun ejemplo a mano¿

Saludos!
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Baria
DENARIVS


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MensajeTema: Re: Curiosas tres falsas de época en plomo   Vie 18 Oct 2013 - 19:43

No,pero si podría pedir mejores fotos si tienes mucho interés.Un Saludo,
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leandro.87
SEMIS
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MensajeTema: Re: Curiosas tres falsas de época en plomo   Sáb 19 Oct 2013 - 0:57

Baria escribió:
No,pero si podría pedir mejores fotos si tienes mucho interés.Un Saludo,
Eso sería muy bueno, gracias! estaría bueno ver el aspecto de esas islámicas fundidas, las únicas que se me ocurren son las de Palembang, que de a ratos fueron islámicas
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perez
DENARIVS


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MensajeTema: Re: Curiosas tres falsas de época en plomo   Sáb 19 Oct 2013 - 2:23

 

Estos tres feluses se fabricaron con moldes; el de la derecha es de Palestina,
el central de Cilicia, el izquierdo del Uzbequistan; son de época abasí.
En alguno se distingue mejor la rebaba que queda al sacarlos del molde, hay veces que  queda
un hueco allí donde se unía con el felus contiguo ( la ventaja del molde es hacer muchos
de una sola vez).

Todos hemos visto este tipo de feluses; los marroquíes de hace unos ciento cincuenta años
(esos que llevan la estrella de seis puntas por una cara) se fabricaron también con moldes.

Saludos
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leandro.87
SEMIS
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MensajeTema: Re: Curiosas tres falsas de época en plomo   Dom 20 Oct 2013 - 18:01

perez escribió:
 

Estos tres feluses se fabricaron con moldes; el de la derecha es de Palestina,
el central de Cilicia, el izquierdo del Uzbequistan; son de época abasí.
En alguno se distingue mejor la rebaba que queda al sacarlos del molde, hay veces que  queda
un hueco allí donde se unía con el felus contiguo ( la ventaja del molde es hacer muchos
de una sola vez).

Todos hemos visto este tipo de feluses; los marroquíes de hace unos ciento cincuenta años
(esos que llevan la estrella de seis puntas por una cara) se fabricaron también con moldes.

Saludos
Gracias por compartir las fotos! tengo algunos con rebabas pero las daba por la fundición del cospel y no por la moneda en si. Saludos!
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mwp1960
AS
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MensajeTema: Re: Curiosas tres falsas de época en plomo   Vie 25 Oct 2013 - 0:27

Hola a todos,  a parte el artículo de Lillo sobre los dirhemes de plomo de Cieza, hay también información sobre otras monedas de este tipo en " Dirhemes Almohades de Plomo" Gaceta Numismática 93, pp. 39- 42.
saludos
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Curiosas tres falsas de época en plomo
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