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 Cuartillo de Enrique IV

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MensajeTema: Cuartillo de Enrique IV    Cuartillo de Enrique IV  EmptyVie 26 Jul 2013 - 0:35

Cuartillo de Enrique IV, pero de que ceca? Hay dos candidatas, Guadalajara con G minúscula gótica o 
ceca marca P, como lo veis ?

Peso: 2,7 gr. y D. 26 mm
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benyusuf
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MensajeTema: Re: Cuartillo de Enrique IV    Cuartillo de Enrique IV  EmptyVie 26 Jul 2013 - 11:23

Me parece intuir una V ¿Valladolid?......

Un saludo

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MensajeTema: Re: Cuartillo de Enrique IV    Cuartillo de Enrique IV  EmptyVie 26 Jul 2013 - 18:13

Voy a repasar con el paint para que se vea mejor.
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MensajeTema: Retoque con paint   Cuartillo de Enrique IV  EmptyVie 26 Jul 2013 - 18:18

A ver si ahora......
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MensajeTema: Re: Cuartillo de Enrique IV    Cuartillo de Enrique IV  EmptyVie 26 Jul 2013 - 18:58

Yo también veo como benyusuf una V.


Saludos!
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MensajeTema: Re: Cuartillo de Enrique IV    Cuartillo de Enrique IV  EmptyVie 26 Jul 2013 - 21:10

He estado mirando fotos de cuartillos de Valladolid, y las uves no están cerradas por arriba, tienen los lados más finos, y el ángulo es más pronunciado.
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benyusuf
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MensajeTema: Re: Cuartillo de Enrique IV    Cuartillo de Enrique IV  EmptySáb 27 Jul 2013 - 1:26

Otra opción es que sea una M gótica ¿Madrid?......

Un saludo

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MensajeTema: Re: Cuartillo de Enrique IV    Cuartillo de Enrique IV  EmptySáb 27 Jul 2013 - 1:45

Me inclino por esta segunda posibilidad, Madrid
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MensajeTema: Re: Cuartillo de Enrique IV    Cuartillo de Enrique IV  EmptySáb 27 Jul 2013 - 19:01

Las que he visto de Madrid traen una m con una gran corona, que se come todo el espacio de debajo, uncluido todo el lóbulo. También he estado mirando fotos de una de Guadalajara g minúscula, y es más redondeada.:piensa
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MensajeTema: Re: Cuartillo de Enrique IV    Cuartillo de Enrique IV  EmptySáb 27 Jul 2013 - 19:12

Alguien sabe donde puedo encontrar alguna foto del cuartillo de ceca P, hasta ahora me he guiado por el dibujo del catalogo de Alvarez Burgos, gracias.
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MensajeTema: Re: Cuartillo de Enrique IV    Cuartillo de Enrique IV  EmptySáb 27 Jul 2013 - 19:39

Mira este enlace
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MensajeTema: Re: Cuartillo de Enrique IV    Cuartillo de Enrique IV  EmptySáb 27 Jul 2013 - 19:40

http://www.maravedis.net/enrique4cuartillospag.html
Corona y M se funden en uno
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MensajeTema: Re: Cuartillo de Enrique IV    Cuartillo de Enrique IV  EmptySáb 27 Jul 2013 - 20:21

A mi ahora me está pareciendo ver la cabeza de un toro... Pero no se es complicado. Si es una letra, tiene que estar coronada, porque la parte superior hace como esa forma.


Saludos!
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MensajeTema: Re: Cuartillo de Enrique IV    Cuartillo de Enrique IV  EmptySáb 27 Jul 2013 - 21:43

Yo creo que no esté coronada, si no que es la grafía gótica; por otra parte en la página de maravedis, el cuartillo de Guadalajara con g minúscula falta y el de la P es el que peor se ve, un desastre.:snif
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MensajeTema: Re: Cuartillo de Enrique IV    Cuartillo de Enrique IV  EmptyDom 28 Jul 2013 - 1:47

Interesante!! :piensa 

Yo revisando las del Roma-Braña diría al 95% que es Palencia...
...o con alguna reticencia V gótica.

A ver si encuentro alguna de Palencia que se vea bien para comparar...

Saludos.

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MensajeTema: Re: Cuartillo de Enrique IV    Cuartillo de Enrique IV  EmptyDom 28 Jul 2013 - 2:05

Y ahora después de ver esta ya lo creo al 98%
http://www.identificacion-numismatica.com/viewimage.forum?u=http%3A%2F%2Fwww.wikimoneda.com%2Fupload%2Fforum%2Favers%2F689491756.jpg

Pero después de leer este interesante debate, en ese post ya dudo de nuevo ¿P ó G? mdr 
No os lo perdáis, debate entre "pesos pesados":
http://www.identificacion-numismatica.com/t22586-cuarto-de-enrique-iv-cuartillo-guadalajara-o-palencia

Y esta aunque sea en un maravedí de la granada, creo que es la misma marca:
http://www.identificacion-numismatica.com/t51920-maravedi-de-enrique-iv-palencia-1468-1470-roma-brana-107

Una imagen del pos antes citado:
Ingeniero77 escribió:
Cuartillo de Enrique IV  Pyg

Primero giremos ligeramente la moneda para ver la marca en su posición correcta:
Cuartillo de Enrique IV  Zieo



Recortamos y subimos un poco el contraste...

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MensajeTema: Re: Cuartillo de Enrique IV    Cuartillo de Enrique IV  EmptyDom 28 Jul 2013 - 12:17

Gracias Flumen, cuando dices Palencia entiendo que la marca de ceca sería P, en el Alvarez Burgos no asocian una cosa con otra. Por otro lado el motivo de no haberla asignado con seguridad es que no veo el pie de la P al 100 x 100 .:ouaw
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MensajeTema: Re: Cuartillo de Enrique IV    Cuartillo de Enrique IV  EmptyDom 28 Jul 2013 - 13:50

En el catálogo Roma-Braña, la P la asigna a Palencia (nº 54.1) aunque como hemos visto en el debate de ese otro post (al que he puesto enlace) no todos los autores tienen claro que se acuñase en Palencia.

Ivlivs a mi si me parece verle un pequeño pie, pero tampoco estoy seguro al 100%
Por otro lado la V gótica que aparece en este mismo catálogo (nº 61.2) también guarda cierto parecido.

Pues nada que siga el debate :charla 


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MensajeTema: Re: Cuartillo de Enrique IV    Cuartillo de Enrique IV  EmptyDom 28 Jul 2013 - 14:31

Uauuuu, vaya tela, no me gustaría entrar en ese debate. Gracias Flumen, no había visto el enlace, con lo que has aportado lo tenía bastante claro a favor de P, pero es que además tampoco encontraba  el mismo tipo de busto; he mirado en el Cayón, y ahí estaba el mismo busto, después de haber revisado un montón, y en la P. Bien, llegados a este punto, para mí es P, lo de Palencia lo pondré en el cartoncillo con interrogación o entre paréntesis. Empiezo las vacaciones con una alegría, lo compré a buen precio (creo), porque nadie había pujado por él, o sea al precio de salida, pero al revisarlo me asaltó la duda. Una vez más, muchas gracias a todos y a ti Flumen.
:bravo
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MensajeTema: Re: Cuartillo de Enrique IV    Cuartillo de Enrique IV  EmptyDom 28 Jul 2013 - 14:57

Enhorabuena y gracias a ti por mostrarla Ivlivs :beerc 

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MensajeTema: Re: Cuartillo de Enrique IV    Cuartillo de Enrique IV  EmptyMiér 31 Jul 2013 - 19:15

Buenas… No acabamos  de ponernos  de acuerdo, cada vez que sale el tema en cuanto a determinar si es una  “g” o  “P”

Al igual que para la “P” de la princesa Isabel, que a veces parece una “D”

¿No vamos a encontrar nunca consenso…?  nolisto nolisto nolisto 

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MensajeTema: Re: Cuartillo de Enrique IV    Cuartillo de Enrique IV  EmptyJue 1 Ago 2013 - 0:53

Buen documento Charro, yo casi que prefiero no mirarlo mucho...mdr
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