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 Consejo Municipal de Segarra de Gaià

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Zorro_rojo
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MensajeTema: Consejo Municipal de Segarra de Gaià   Consejo Municipal de Segarra de Gaià EmptyDom 18 Nov 2007 - 21:12

Quisiera mostrar, mi ultima adquisicion, calentita, calentita de esta mañana. Moneda Local de la Guerra Civil del Consejo Municipal de Segarra de Gaià, 1 Peseta en Niquel. Alguien sabe su tirada? En el catalogo de los Hnos Guerra, en algunas no pone tirada? No se conoce? Saludos del Zorro.Consejo Municipal de Segarra de Gaià Segarr10
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Ninu
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MensajeTema: Re: Consejo Municipal de Segarra de Gaià   Consejo Municipal de Segarra de Gaià EmptyMar 20 Nov 2007 - 0:03

Hola Company Zorro! :cyclops:

hacia tiempo que no te veia por aqui, :lol:

Núm. 2308: 1 pesseta. Tiratge: 5.000. Material: Cuproníquel. Index: E.
Antonio Turró i Martínez
Les Emissions Monetàries Oficials de la Guerra Civil ( 1936-1939)
I: Andorra, Illes Balearsi catalunya ( Generalitat i Locals )

Por cierto, esta muy bonita y en muy buena conservación, felicidades,

Salut,

Jordi
fumar :cyclops:
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Zorro_rojo
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MensajeTema: Re: Consejo Municipal de Segarra de Gaià   Consejo Municipal de Segarra de Gaià EmptyMar 20 Nov 2007 - 22:59

Gracies Company! Si ultimamente estoy muy liado con el trabajo, y no tengo mucho tiempo para conectarme, peró intento cada dia como menos entrar, unos minutos. 5.000 piezas cullons! pocas, me has hecho mas feliz, por que está casí s/c, en mano brilla a nueva. Me gustan los domingos redondos, como los donuts. je je Saludos
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MensajeTema: Re: Consejo Municipal de Segarra de Gaià   Consejo Municipal de Segarra de Gaià EmptySáb 22 Dic 2007 - 23:57

He conseguido otra, peró he visto una cosa muy rara, una pesa 3,45g y otra 3,35g. La de 3,35, Es la mas circulada, no se? y son de niquel, peró, la de 3,35, tiene un golpecito (a las 3) que en el niquel es raro, vi una pagina que decia que habian de aluminio, son iguales de medidas, peró no de peso? Alguien tiena una alguna idea? Saludos del Zorro. Consejo Municipal de Segarra de Gaià Segarr10
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MN
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MensajeTema: Re: Consejo Municipal de Segarra de Gaià   Consejo Municipal de Segarra de Gaià EmptyDom 23 Dic 2007 - 0:32

... supongo que en este tipo de moneda de necesidad una variación de décimas de gramo debe ser pecata minuta.
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MensajeTema: Re: Consejo Municipal de Segarra de Gaià   Consejo Municipal de Segarra de Gaià EmptyDom 23 Dic 2007 - 0:46

Puede, Mn. que seá la de aluminio, como dice esta pagina, no sabia que existia en aluminio? alguien tiene alguna? o las medidas? de algun catalogo? http://www.mundimoneda.com/guerra_civil.htm
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Lokki
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MensajeTema: Re: Consejo Municipal de Segarra de Gaià   Consejo Municipal de Segarra de Gaià EmptyLun 24 Dic 2007 - 3:22

Hola!
Adjunto un escaneado de un catálogo antiguo q tengo. Es el Castan-Cayon edición COLOR "Las monedas y billetes españoles:1868-1979"

Consejo Municipal de Segarra de Gaià Catalo10

Seguro q tenéis alguna edición de este catálogo. No da tirada, aparecen PESETAS, claro. Pero lo q importa es q la de latón es la TIPO-38, q no corresponde con la q tenéis.
En el buen libro de TOSIRIANO, "Historia de la peseta" aparecen ambos tipos. La medida para el TIPO-37 es de 24mm (níquel ó cobre) y para el TIPO-38, 30mm (latón). No aparece peso en ninguno de los casos. El reverso de estas monedas está sin acuñar.

por cierto, muy bonitas estas monedas q tenéis.
saludos. 🎅
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MensajeTema: Re: Consejo Municipal de Segarra de Gaià   Consejo Municipal de Segarra de Gaià EmptyLun 24 Dic 2007 - 3:32

Sí, gracias Lokki. Peró existe en aluminio? como dice el enlace que adjunto, ademas dice de tirada 30.000 piezas. La primera segurisimo, que es niquel, ademas esta limpiada, pero la segunda, no sé parece aluminio, peró no es un aluminio flojo, no sé, y el peso pesa mas la circulada desgastada, que la segunda sin circular.Te fijaste en el golpecito de las 3, del peso 3,35? q ue te parece. Y gracias, me alegro que te gustaran. El Zorro.
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Lokki
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MensajeTema: Re: Consejo Municipal de Segarra de Gaià   Consejo Municipal de Segarra de Gaià EmptyLun 24 Dic 2007 - 4:09

Hola Zorro_rojo! Pues no soy experto, sólo sé lo q aparece en los catálogos... la de níquel yo creo q debería pesar más q una de aluminio, si una es de aluminio, claro. En cuanto al golpe, me parece muy pequeño y de poco calado (¿cómo lo ves en mano?). Cuánto más se mira más lío aparece:
http://www.geocities.com/aberraman/2republ/iirep51.htm#GAI%C0

en este enlace indican q la tirada es difícil de asegurar, encima aparece un nuevo metal en el q se acuñaban estas monedas. Una aleación de cobre, níquel y zinc (es decir, alpaca). Viendo la variedad de materia prima q se usa, no me parece raro q se usasen los metales q se tuvieran a mano en los talleres que realizasen estos trabajos... ¿alguien sabe si esto es así? ¿en época de necesidad podrían ser menos selectivos en cuanto al metal sobre el q se acuñase? ¿no se controlaba esto de alguna manera? ¿en algún caso podría hablarse de "falsas de época" a alguna de un material específico? ... uff... creo q me voy a dormir, después de tanta pregunta.. :sleep: saludos.
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MensajeTema: Re: Consejo Municipal de Segarra de Gaià   Consejo Municipal de Segarra de Gaià EmptyLun 24 Dic 2007 - 5:25

Lokki, si antes estaba confuso, ahora mas "alpaca". Tenia mis dudas peró ahora mas, y de que color es alpaca? será falsa de epoca? peró es perfecta, mas incluso que la original (el aprendiz, supera al maestro?) Y porque cada catalogo distinto habla de materiales diferentes? trabajos sin facturas? alpaca? aluminio? niquel? para un mismo modelo de moneda y medida? gRACIAS, Lokki, y si alguien sabe algo por favor, una ayudita, me voy a la cama, que ya es tarde, buenas noches a todoooos.Consejo Municipal de Segarra de Gaià Sleep
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Lokki
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MensajeTema: Re: Consejo Municipal de Segarra de Gaià   Consejo Municipal de Segarra de Gaià EmptyLun 24 Dic 2007 - 11:31

Buenos dias! la alpaca es blanca, de un color similar a la plata. El peso de la alpaca es menor, aunq en este caso no importa porque la pieza no es de plata (en cambio en duros de plata, la alpaca si q se usa(ba) para hacerse falsos duros -de época-). sólo es un comentario... en cuanto a estas monedas q aquí trae Zorro_rojo, creo q seguiremos buscando datos :suspect: ... a ver si alguien puede comentar algo más. Gracias a ti, Zorro_rojo. Siempre q veo monedas, al buscar datos, aprendo más. :contento:

¡Feliz Nochebuena a todos! ¡Feliz Navidad! saludos. 🎅
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MensajeTema: Re: Consejo Municipal de Segarra de Gaià   Consejo Municipal de Segarra de Gaià EmptySáb 27 Dic 2008 - 1:53

Las monedas de 1 peseta de latón son numeradas, las letras de la leyenda son incusas y esmaltadas en negro, los números de orden se pusieron a máquina. Estas monedas circularon con anterioridad a las otras dos y no se sabe quien las acuñó.
Las monedas de 1 peseta de alpaca y las de cobre, fueron acuñadas por orden del alcalde de la villa D. Josep Niubó. De los troqueles y la acuñación se encargó la casa Armadans, del diseño y suministro los Talleres Viuda Solà, de la calle Fraternitat de Gràcia (Barcelona). La cantidad fabricada de cada pieza se ignora debido a que los talleres encargados de la fabricación tenían Comité de Control y estas acuñaciones se hicieron sin que el Comité tuviese conocimiento, por lo que no se hicieron ni albaranes ni facturas.
El aluminio es un metal plateado con una densidad de 2.70 g/cm3 a 20ºC
El niquel con una densidad de 8.90 g/cm3 a 20ºC
Por tanto si me indicas cual es el canto podemos sacar a traves de su densidad el material. un saludo a todos
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MensajeTema: Re: Consejo Municipal de Segarra de Gaià   Consejo Municipal de Segarra de Gaià EmptyMiér 11 Feb 2009 - 20:53

Hola Zorro.

Yo sólo conozco las variedades Niquel, Cobre y Latón. He consultado el catálogo Andrés Campilo y el Carlos Fuster y también aparecen sólo esas variedades.

Por cierto, preciosas monedas.

Salu2
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MensajeTema: Re: Consejo Municipal de Segarra de Gaià   Consejo Municipal de Segarra de Gaià EmptyMiér 11 Feb 2009 - 21:01

Hola Zorro.

Yo sólo conozco las variedades Niquel, Cobre y Latón. He consultado el catálogo Andrés Campilo y el Carlos Fuster y también aparecen sólo esas variedades.

Por cierto, preciosas monedas.

Salu2
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MensajeTema: Re: Consejo Municipal de Segarra de Gaià   Consejo Municipal de Segarra de Gaià EmptyMiér 11 Feb 2009 - 21:21

Muchisimas gracias, amigo Fjmaira. Pewrdón por no haber visto antes tu mensaje. El canto mide 1 mm, pesa 3,35 gr y mide 24 mm.
Yo tambien creia que solo existia las de cuproniquel y me encuentro que las hay de Alpaca y aluminio. Mira este enlace, el aluminio 30.000 piezas y en niquel 5.000 y en alpaca? Saludos amigo cvl1964, me alegro que te gusten.
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MensajeTema: Re: Consejo Municipal de Segarra de Gaià   Consejo Municipal de Segarra de Gaià EmptyMiér 11 Feb 2009 - 21:28

El enlace se me olvidaba. http://www.mundimoneda.com/guerra_civil.htm
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MensajeTema: Re: Consejo Municipal de Segarra de Gaià   Consejo Municipal de Segarra de Gaià EmptyJue 12 Feb 2009 - 13:36

Hola zorro rojo según mis calculos me sale una densidad de 7,40 gr/cm3 es decir que casi con total seguridad tu presiosa moneda es de alpaca, aleacción formada por Cu + Ni + Zn. De todas formas seguiré investigando, ya me pica la curiosidad.
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MensajeTema: Re: Consejo Municipal de Segarra de Gaià   Consejo Municipal de Segarra de Gaià EmptySáb 17 Oct 2015 - 12:23

Buenas a todos,

Ninguna de las dos piezas es de aluminio, ambas son de alpaca. Las de aluminio se reconocen immediatamente ya que el alrededor de las letras es oscuro como si tuvieran sombra. Os dejo un ejemplo de la pieza que forma parte de mi colección. En estos momentos no os puedo proporcionar peso y diámetro ya que vivo en Holanda y tengo la pieza en España. Lo siento de verdad.

Consejo Municipal de Segarra de Gaià 1_Peseta_Segarra_de_Gaia_aluminio
upload gambar

He tratado de hacerme con más de estas piezas para poderlas estudiar con más detalle pero lamentablemente no ha podido ser.

Hace poco traducí al castellano (con un poco de ayuda de jesusdelrio que me esta revisando lo que he traducido para sacar las faltas de ortografía y para mejorar la legibilidad) el siguiente artículo del ilustre Antoni Turró i Martínez sobre las monedas de Segarra de Gaia

https://dl.dropboxusercontent.com/u/72731177/Acta%20Numism%C3%A0tica%2C%2013%20-%201983%20pp.%20187-188%20(castellano).pdf

Dicho sea, en la mayoría de los casos no entiendo de donde algunos sacan las tiradas. Una tirada de 30.000 para las piezas acuñadas en aluminio me parece una exageridad. Más teniendo en cuenta que según el artículo de Antoni Turró de las demas piezas la tirada fue de 5.000 piezas.

Saludos,
Tristán

PS Las monedas que vienen ilustradas en el artículo traducido por mi son de mi propia colección.
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