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 "Pre-moneda" en forma de concha

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AutorMensaje
Zahir Rojo
SEXTANS
Zahir Rojo

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"Pre-moneda" en forma de concha Empty
MensajeTema: "Pre-moneda" en forma de concha   "Pre-moneda" en forma de concha EmptyMar 14 Mayo 2013 - 5:46

Estimados:

Hace unos días me ha llegado una pieza que he adquirido allí, en España (yo soy
de Argentina). Colecciono monedas ibéricas hispano-romanas, y en líneas
generales, me fascina la historia de España, pues como muchos argentinos, allí
tengo mis raíces.

Se trata de una "pre-moneda" en forma de concha, fundida. Es de
plomo. Pesa 43 g y tiene un módulo de 29,7 mm.

El tema es que la verdad, no sé exactamente si se trata de una pre-moneda, o
una pesa (ponderal), o una ficha de juego. En fin... No he encontrado mucho al
respecto.

Álvarez Burgos lista un ejemplar similar (aunque con forma diferente) como
"pre-moneda". Sinceramente, dada la fechación propuesta por este
autor (siglos I a.C.-I d.C.), me parece difícil hallar una lógica relación con
piezas similares de bronce itálicas (muy anteriores), por eso me gustaría oír
sus opiniones acerca de este ejemplar. Cualquier comentario será válido y bien
recibido. Asimismo, me gustaría saber si conocen algún artículo o autor que
trate el tema.

Bueno, les dejo fotos, y espero escuchar sus comentarios al respecto. Desde ya,
muchas gracias.


"Pre-moneda" en forma de concha DSC01807_zpsdbad0d00


"Pre-moneda" en forma de concha DSC01808_zpsc67ddfb7
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monderes
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MensajeTema: Re: "Pre-moneda" en forma de concha   "Pre-moneda" en forma de concha EmptyMar 14 Mayo 2013 - 11:12

Parece que es de plomo ¿no? yo tengo alguna de bronce, y pienso que si es pre-moneda. Si buscas por la web encontraras varias. :acuerdo
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Zahir Rojo
SEXTANS
Zahir Rojo

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MensajeTema: Re: "Pre-moneda" en forma de concha   "Pre-moneda" en forma de concha EmptyMar 14 Mayo 2013 - 20:09

Si, es de plomo.

Puede ser una pre-moneda, no obstante, me gustaría ver porque son datadas en ese período.
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Cerbero
AS
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MensajeTema: Re: "Pre-moneda" en forma de concha   "Pre-moneda" en forma de concha EmptyMar 14 Mayo 2013 - 21:10

Hola Zahir Rojo. He visto algunas conchas como esas y
si identificación era la siguiente:


República romana. Plomo. Elemento en forma de una concha. Siglos
VI-IV a.C. 40,15gramos, módulo de 29.00 milímetros,
pesaje compatible con un sextante Osco-latino.


Lo cual podría ser otra posibilidad.
Un saludo.
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Zahir Rojo
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Zahir Rojo

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MensajeTema: Re: "Pre-moneda" en forma de concha   "Pre-moneda" en forma de concha EmptyMiér 15 Mayo 2013 - 2:30

Cerbero, esa fechación me suena mucho más lógica.

Justo por eso decía que si eran tan posteriores me resultaba dificil concebirlas como una "moneda de necesidad". Es decir, veía dificil el hecho de que se introduzca una moneda primitiva con éxito en un período en el cual la monetización en Iberia estaba ya avanzada.

Ahora bien....

Esta spiezas... serían fundidas en Iberia?

Saludos, y gracia spor responder
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Aladroque
QUINARIVS
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MensajeTema: Re: "Pre-moneda" en forma de concha   "Pre-moneda" en forma de concha EmptyJue 16 Mayo 2013 - 18:29

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Zahir Rojo
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Zahir Rojo

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MensajeTema: Re: "Pre-moneda" en forma de concha   "Pre-moneda" en forma de concha EmptyVie 17 Mayo 2013 - 3:35

Gracias por el link Aladroque!!
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Aladroque
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MensajeTema: Re: "Pre-moneda" en forma de concha   "Pre-moneda" en forma de concha EmptyVie 17 Mayo 2013 - 10:43

Luego pondré unas fotos de un par de piezas como ésta que se subastaron en ebay no hace mucho. Lo que no recuerdo es si eran de plomo o bronce.
Lo que no cuadra es el peso variable que tienen, como para pensar que fuesen una unidad de cambio.
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Cerbero
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MensajeTema: Re: "Pre-moneda" en forma de concha   "Pre-moneda" en forma de concha EmptyVie 17 Mayo 2013 - 12:41

Mira esta página, está en italiano y en algún momento divagan
un poco, pero a lo mejor le sacas algo de información.



http://www.lamoneta.it/topic/58923-conchiglia-in-piombo/
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Pepe2
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MensajeTema: Re: "Pre-moneda" en forma de concha   "Pre-moneda" en forma de concha EmptyVie 17 Mayo 2013 - 17:19

aprovecho el mensaje de zahir rojo para colocar esta pieza que es de plomo y parece un caracol ya me contareis si habeis visto algo parecido saludos
"Pre-moneda" en forma de concha Dsc00179mz


"Pre-moneda" en forma de concha Dsc00505px

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Zahir Rojo
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"Pre-moneda" en forma de concha Empty
MensajeTema: Re: "Pre-moneda" en forma de concha   "Pre-moneda" en forma de concha EmptyVie 17 Mayo 2013 - 20:41

Gracias por la página italiana y por las imágenes!!
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Zahir Rojo
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Zahir Rojo

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"Pre-moneda" en forma de concha Empty
MensajeTema: Re: "Pre-moneda" en forma de concha   "Pre-moneda" en forma de concha EmptyVie 17 Mayo 2013 - 20:58

Estaría bueno conseguir el artículo ese que mencionan los colegas italianos:

"Una presunta serie monetale a forma di conchiglia", de Franco Pezzi.

Lo he buscado y no lo encuentro, pero estaré atento a ver si aparece.


Saludos!!
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Aladroque
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MensajeTema: Re: "Pre-moneda" en forma de concha   "Pre-moneda" en forma de concha EmptyMar 21 Mayo 2013 - 1:19

Aquí os dejo el par de piezas que se subastaron en ebay con sus pesos.
"Pre-moneda" en forma de concha 68750095
"Pre-moneda" en forma de concha 80873271
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Zahir Rojo
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Zahir Rojo

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MensajeTema: Re: "Pre-moneda" en forma de concha   "Pre-moneda" en forma de concha EmptyMiér 22 Mayo 2013 - 17:59

Gracias Aladroque. Yo estoy intercambiando info con algunos colegas de EEUU. Por el momento, estoy recopilando informaicón, aunque ya tengo una idea bastante fundamentada de que podrían llegar a ser. En cuanto pueda, compartiré con vosotros las conclusiones.
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"Pre-moneda" en forma de concha
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