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 As Republicano Jano Bifronte (LXII) Inedito?

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TRIENTE
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MensajeTema: As Republicano Jano Bifronte (LXII) Inedito?   As Republicano Jano Bifronte (LXII) Inedito? EmptyMar 12 Mar 2013 - 23:02

Hola amigos :cheers:
Por mucho que busco en la red no doy con este Jano. Acuñado en el 147 aC.
Pertenece : C TERENTIUS LUCANUS (C TER LUC ) victoria alada llevando corona, proa de barco marca as en la proa, debajo del casco (L XII) legion.

Los datos de este periodico(moneda) de la epoca nos dice que esa legion ya existia en esa epoca.

Ahora bien el problema biene cuando miro en wikipedia y dice que esta legion la formo Julio Cesar en el 58 a.C

http://es.wikipedia.org/wiki/Legio_XII_Fulminata

No me cuadra 😕


As Republicano Jano Bifronte (LXII) Inedito? Rscn0848



As Republicano Jano Bifronte (LXII) Inedito? Rscn0844



As Republicano Jano Bifronte (LXII) Inedito? Rscn0846



Un saludazo As Republicano Jano Bifronte (LXII) Inedito? 489526
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chencho
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MensajeTema: Re: As Republicano Jano Bifronte (LXII) Inedito?   As Republicano Jano Bifronte (LXII) Inedito? EmptyMar 12 Mar 2013 - 23:52

¿Podría estar contramarcada?


Saludos
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TRIENTE
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MensajeTema: Re: As Republicano Jano Bifronte (LXII) Inedito?   As Republicano Jano Bifronte (LXII) Inedito? EmptyMiér 13 Mar 2013 - 23:43

chencho :cheers:

El reverso de la moneda es totalmente uniforme, no se aprecia ninguna marca de resello, se acuño tal cual. La momeda mide 30mm y pesa 16g.

Tengo otra de la misma familia, pero con leyenda ROMA debajo del casco del barco.

Un saludazo. :chers:

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Grillo
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MensajeTema: Re: As Republicano Jano Bifronte (LXII) Inedito?   As Republicano Jano Bifronte (LXII) Inedito? EmptyDom 17 Mar 2013 - 22:29

La verdad es que no hay forma de responder a las evidencias. Es una pieza para publicar....
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MensajeTema: Re: As Republicano Jano Bifronte (LXII) Inedito?   As Republicano Jano Bifronte (LXII) Inedito? EmptyDom 17 Mar 2013 - 22:31

¿Puedes poner el peso?, por favor.
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TRIENTE
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MensajeTema: Re: As Republicano Jano Bifronte (LXII) Inedito?   As Republicano Jano Bifronte (LXII) Inedito? EmptyLun 18 Mar 2013 - 0:26

Grillo :cheers:

La moneda pesa 16 gramos, mañana intentare sacar mejores fotos con luz natural.

Un saludazo. :chers:
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MensajeTema: Re: As Republicano Jano Bifronte (LXII) Inedito?   As Republicano Jano Bifronte (LXII) Inedito? EmptyLun 18 Mar 2013 - 18:48

Triente si pesa 16 gr., se acuñó entre el As Uncial de 217 a. JC (Ley Flaminia): con un peso de 27,25 gr. y la Ley Papiria del 89 a. JC.: As Semiuncial con peso de 13,625 gr.
Pensé que te habías equivocado en el peso, con 16 gr. No puede corresponder a Julio.
Está bien fechada: anterior al año 89 a. JC.
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chencho
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MensajeTema: Re: As Republicano Jano Bifronte (LXII) Inedito?   As Republicano Jano Bifronte (LXII) Inedito? EmptyLun 18 Mar 2013 - 19:13

El peso es un poco bajo, pero normal para la serie si el L XII

Con respecto a lo de la leyenda L XII, me resulta extraño que la proa no tenga casi quilla, comparándola con la serie normal.

Saludos
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MensajeTema: Re: As Republicano Jano Bifronte (LXII) Inedito?   As Republicano Jano Bifronte (LXII) Inedito? EmptyLun 18 Mar 2013 - 19:21

La quilla no aparece por el consabido L. XII
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MensajeTema: Re: As Republicano Jano Bifronte (LXII) Inedito?   As Republicano Jano Bifronte (LXII) Inedito? EmptyLun 18 Mar 2013 - 19:29

Grillo escribió:
La quilla no aparece por el consabido L. XII

Eso se sale de lo normal.

Además me parece ver restos de leyenda debajo
As Republicano Jano Bifronte (LXII) Inedito? Quilla


Saludos
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MensajeTema: Re: As Republicano Jano Bifronte (LXII) Inedito?   As Republicano Jano Bifronte (LXII) Inedito? EmptyLun 18 Mar 2013 - 19:33

La misma imagen más contrastada

As Republicano Jano Bifronte (LXII) Inedito? Quilla2




Saludos
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MensajeTema: Re: As Republicano Jano Bifronte (LXII) Inedito?   As Republicano Jano Bifronte (LXII) Inedito? EmptyMar 19 Mar 2013 - 0:19

Hola buenas!!

He sacado fotos nuevas, pero con luz artificial he llegado a casa demasiado tarde.
A ver si podemos sacar alguna conclusion parece una pieza interesante.

As Republicano Jano Bifronte (LXII) Inedito? Rscn1033t


As Republicano Jano Bifronte (LXII) Inedito? Rscn1027


As Republicano Jano Bifronte (LXII) Inedito? Rscn1029


As Republicano Jano Bifronte (LXII) Inedito? Rscn1031



Un saludazo. :chers:
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MensajeTema: Re: As Republicano Jano Bifronte (LXII) Inedito?   As Republicano Jano Bifronte (LXII) Inedito? EmptyDom 31 Mar 2013 - 2:05

Hola buenas :D

RAaaraaaa... 😕

Alguna opinion mas porfa, yo con la moneda en la mano (no encuentro ninguna marca de reacuñacion LXII) si me parece ver lo que seria una A justo debajo de la proa.

Un saludazo.
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Alexander
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MensajeTema: Re: As Republicano Jano Bifronte (LXII) Inedito?   As Republicano Jano Bifronte (LXII) Inedito? EmptyDom 7 Abr 2013 - 23:35

¿me permitís, queridos amigos que vuelva a reabrir este post?
El motivo es sencillo, he comentado con nuestro amigo Damian R. Salgado la existencia de esta pieza.
Ha tenido la amabilidad y gentileza (en él, común) de responder, y con su permiso cuelgo la respuesta a fin de que tengamos más puntos de vista.
Es esta:

Damian R. Salgado dixit:
Pues he visto la foto y (si bien debería examinar la moneda personalmente) me parece casi sin lugar a dudas un as de C. Terentius Lucanus (emisión de la ceca de Roma del 147 AC, Crawford 217/2) al cual le han grabado a buril lo que se ve debajo de la proa. Esto queda bastante claro porque si te fijas bien las letras tienen una terminación recta y alineada que no se comparece con las inscripciones normales (ni siquiera con la inscripción genuina de esta misma moneda, que se ve por encima de la proa) y además no hay razón para que exista una moneda así, porque
1) es una emisión de la ceca de Roma y no de una ceca militar/imperatoria;
2) No existen testimonios de menciones a legiones en monedas de este período temprano. En general, la identidad fuerte de los legionarios con sus legiones (que es el motivo de que existan monedas "legionarias") se da a partir de la reforma de Mario, y la profesionalización del ejército romano. En esta época eran conscriptos, y si bien indudablemente esos chicos tendrían algún "espíritu de cuerpo", la identificación casi religiosa con la legión, el culto a las águilas, etc., etc., son fenómenos que recién comienzan en el siglo I AC, y se profundizan en el alto imperio.
En otras palabras, que se trata de una moneda adulterada.
He visto muchísimos ases republicanos alterados, pues se prestan mucho a ello, debido a su peso y tamaño, y a que suelen estar gastados, lo cual los predispone como materia prima ideal para estos experimentos. He visto incluso monedas "ibéricas inéditas" que no eran otra cosa que ases romanos retocados.

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