OMNI Foro de numismática


Foro de numismática
 
CalendarioCalendario  ÍndiceÍndice  FAQFAQ  BuscarBuscar  La revista OMNILa revista OMNI  WikimonedaWikimoneda  Librería OMNILibrería OMNI  RegistrarseRegistrarse  ConectarseConectarse  
Últimos temas
» II maravedís de Felipe IV de busto a martillo de Segovia
Hoy a las 1:16 por Ivlivs82

» 1868 1 céntimo de escudo de Segovia
Hoy a las 1:15 por Ivlivs82

» Fernando IV Pepión Cuenca
Hoy a las 0:09 por Ivlivs82

» 1807 PJ medio real Potosí. Carlos IV
Ayer a las 23:50 por Ivlivs82

» Ponderal Islamico
Ayer a las 23:49 por Ivlivs82

» 2 reales de Busto de Felipe IV con dígito de la fecha retrógrado
Ayer a las 20:48 por macuquino

» Handús de los Banu Yahwar de Córdoba
Ayer a las 20:15 por al-Mutrayil

» Handús de ¿Ahmad I, Zaragoza?
Ayer a las 19:50 por msaid1969

» SORTEO: Martes, 17 de julio de 2018
Ayer a las 14:37 por Poniente

» Presentación
Ayer a las 14:34 por Poniente

» Cuadrante de Carteia
Ayer a las 14:31 por Poniente

» Seminario internacional sobre galeones y arqueología en el MAN: El verdadero tesoro de Ind
Ayer a las 14:03 por MOSKY

» Una fortuna desconocida en monedas
Ayer a las 13:43 por MOSKY

» Felús del periodo de los Gobernadores
Sáb 14 Jul 2018 - 22:18 por al-Mutrayil

» ponderal
Sáb 14 Jul 2018 - 22:02 por mercubu78

» Constantinus I,RARA con dos bustos,ayuda en catalogarla
Sáb 14 Jul 2018 - 21:51 por Ivlivs82

» Felús mameluco de Al-Nasir Nasir Al-Din Hasan, Damasco, 762 H
Sáb 14 Jul 2018 - 21:44 por Jerónimo Martínez

» Tetradracma de Trajano Decio.
Sáb 14 Jul 2018 - 21:42 por benyusuf

» claudio I,autentica o falsa,ayuda porfavor
Sáb 14 Jul 2018 - 21:40 por benyusuf

» Ayuda identificación
Sáb 14 Jul 2018 - 21:37 por benyusuf

Editados por OMNI








Patrocinadores


















Miembro honorario de la S.C.E.N.


Miembro de la A.A.C.M.S.

Estadísticas
Tenemos 9888 miembros registrados.
El último usuario registrado es Guillermo Jose.

Nuestros miembros han publicado un total de 604333 mensajes en 91337 argumentos.
Articulos

Los resellos
Monedas de Al-Andalus
Los dinerillos
Limpieza de monedas
Repatinar monedas
Norma
 Esta página es un foro de Numismática, por tanto cualquier mensaje que no trate sobre este tema podrá ser borrado por los moderadores sin previo aviso. Asimismo no está permitido hablar de la procedencia de las monedas (sean compradas, heredadas, halladas, intercambiadas, etc.), cualquier mensaje que incluya referencia a la procedencia podrá ser editado o eliminado directamente.

Webs de numismatica

Comparte | 
 

 Tari de 26 granos a nombre de Carlos II

Ir abajo 
AutorMensaje
JORIS
AVREVS
avatar

Cantidad de envíos : 4632
Puntos : 7759
Fecha de inscripción : 22/08/2012

MensajeTema: Tari de 26 granos a nombre de Carlos II    Jue 7 Feb 2013 - 23:34

Hola, compa!neros !

Aunque es mucho menos bonita que las que Grillo o Centenario presentaron hace unas semanas, aquí os muestro ésta que tengo. Se trata de una pieza de 26 granos ( grana es su plural en italiano ), un tari.

Es del año 1685 y ceca de Nápoles. La cara del escudo presenta muchas rayaduras ( una pena ) y la moneda tiene bastante desgaste en general, pero bueno, es lo que hay ...:D

Su diámetro es de 27 mm. y pesa 5, 40 grs.

Creo que estas medidas no vienen a coincidir plenamente con lo normal para esta pieza, por lo que agradecería muchísimo cualquier comentario que pueda orientar sobre su bondad o falsedad.

también agradecería muchísimo mayor información para su catalogación.



Muchísimas gracias por cualquier comentario o ayuda !

Saludos !
Volver arriba Ir abajo
Grillo
Soy OMNIvoro !
Soy OMNIvoro !
avatar

Cantidad de envíos : 8935
Puntos : 12328
Fecha de inscripción : 08/07/2008

MensajeTema: Re: Tari de 26 granos a nombre de Carlos II    Jue 7 Feb 2013 - 23:59

AG / A: a nombre de Carlos II en Nápoles. Ensayador desconocido.
Si te fijas en las piezas que se han expuesto antes que la tuya, todas tienen esas "rayaduras"; son parte de la pieza por el sistema de acuñación, que traccionaba del cóspel.
El milímetro de diferencia puede ser la diferencia del peso.
Volver arriba Ir abajo
JORIS
AVREVS
avatar

Cantidad de envíos : 4632
Puntos : 7759
Fecha de inscripción : 22/08/2012

MensajeTema: Re: Tari de 26 granos a nombre de Carlos II    Vie 8 Feb 2013 - 0:06

Muchísimas gracias por toda la información, Grillo !

Es un alivio saber que las rayaduras son "de serie " :D De cualquier manera, este tipo de piezas napolitanas me gustan mucho todas, porque suelen tener mucho detalle en su iconografía y sus retratos.

Saludos !
Volver arriba Ir abajo
Grillo
Soy OMNIvoro !
Soy OMNIvoro !
avatar

Cantidad de envíos : 8935
Puntos : 12328
Fecha de inscripción : 08/07/2008

MensajeTema: Re: Tari de 26 granos a nombre de Carlos II    Vie 8 Feb 2013 - 19:15

Fíjate que todas ellas llevan un margen extra por un lado, del "enganche" del rodillo.
Volver arriba Ir abajo
JORIS
AVREVS
avatar

Cantidad de envíos : 4632
Puntos : 7759
Fecha de inscripción : 22/08/2012

MensajeTema: Re: Tari de 26 granos a nombre de Carlos II    Vie 8 Feb 2013 - 21:43

Gracias de nuevo por el dato, Grillo !

Estas piezas son un bonito ejemplo de la iconografía barroca. Sus emblemas recuerdan a los de las "empresas" del politólogo murciano Diego de Saavedra Fajardo. Se creía entonces firmemente en el poder de la imagen como símbolo de poder y propaganda política.

Saludos !
Volver arriba Ir abajo
Corvera
AS
avatar

Cantidad de envíos : 346
Localización : Comunidad de Madrid
Puntos : 2483
Fecha de inscripción : 12/01/2013

MensajeTema: Re: Tari de 26 granos a nombre de Carlos II    Dom 8 Feb 2015 - 3:18

Hola Joris, acabo de hacer un trabajo sobre la ceca de Nápoles con Carlos II y buscando me encuentro con esta moneda tuya expuesta aquí.
Quiero añadirte unos datos para tu catalogación. Se trata de un tarí como bien dices, pero de 20 grana no de 26. Su peso y medida son correctos, pueden variar de 26/27 mm.
Las iniciales AG A corresponden al maestro de ceca Andrea Giovane y su ensayador de control Marco Antonio Ariani.
La rayaduras son por ajuste de peso, pues estas monedas se acuñaban ya a volante de balancín.
Un saludo
Volver arriba Ir abajo
JORIS
AVREVS
avatar

Cantidad de envíos : 4632
Puntos : 7759
Fecha de inscripción : 22/08/2012

MensajeTema: Re: Tari de 26 granos a nombre de Carlos II    Dom 8 Feb 2015 - 13:05

Muchísimas gracias por la estupenda información, compañero Corvera ! :bravo :bravo

Un saludo ! :ciaoo
Volver arriba Ir abajo
Corvera
AS
avatar

Cantidad de envíos : 346
Localización : Comunidad de Madrid
Puntos : 2483
Fecha de inscripción : 12/01/2013

MensajeTema: Re: Tari de 26 granos a nombre de Carlos II    Dom 8 Feb 2015 - 13:17

De nada Joris. Te dediqué un jetón de Núremberg que no se si has visto...
Un saludo
Volver arriba Ir abajo
JORIS
AVREVS
avatar

Cantidad de envíos : 4632
Puntos : 7759
Fecha de inscripción : 22/08/2012

MensajeTema: Re: Tari de 26 granos a nombre de Carlos II    Dom 8 Feb 2015 - 14:11

He estado viendo tu estupendo artículo sobre monedas de Nápoles con las siglas AG A y la verdad es que ayuda mucho ver todas estas monedas bien clasificadas y ordenadas.
Imagino que el tari que aquí presento fue originalmente acuñado con valor de 20 granos y que su denominación como de 26 granos fue algo posterior, tras sucesivas devaluaciones, lo que explica que el peso official de los taris posteriors sea sustancialmente menor . Los que siguieron circulando de este modelo ( acuñados de 1682 a 1687 ) serían más pesados que los nuevos, y por tanto, se denominarían como de 26 granos.  Otro ejemplo sería el caso de la moneda de 8 granos que presenté no hace mucho, que tras la reforma monetaria ( devaluación ) d eenero de 1691, pasó a valer 10 granos ( como un carlino ):
http://www.identificacion-numismatica.com/t77753-8-granos-de-carlos-ii

La denominación de "tari de 26 granos " está ampliamente generalizada ( aunque es comprensible y  lógico que la moneda fue un tari de 20 granos cuando fue acuñada ):

http://www.acsearch.info/search.html?id=511450

Un saludo ! :ciaoo
Volver arriba Ir abajo
Corvera
AS
avatar

Cantidad de envíos : 346
Localización : Comunidad de Madrid
Puntos : 2483
Fecha de inscripción : 12/01/2013

MensajeTema: Re: Tari de 26 granos a nombre de Carlos II    Dom 8 Feb 2015 - 16:40

Pero Joris, esa argumentación no me es válida. A las monedas para su catalogación numismática hay que denominarlas como eran en su momento de acuñación.
En este caso deberíamos decir: un tarì de 20 grana de (su año) 1683-1687; de 1688-1689; de 1691-1700.
Denominar las monedas por su valor de comercio en un año posterior, induce a total confusión. Por ejemplo y según nos dice LaMoneta.it
"Queste monete con la riforma del gennaio 1689 assunsero il valore di 22 grana e con la seconda riforma de gennaio del 1691 di 26 grana"
¿Como la denominamos entonces, tarì de 22 grana o tarì de 26 grana? Lógicamente la debemos denominar "tarì de 20 grana de 1685"
Respecto a que esté "ampliamente generalizada"... no tan ampliamente, pues dando un buen repaso a acsearh.info en casas de subasta italianas, no he encontrado ni una. Solamente está la americana Heritage que citas.

Un saludo :beerc
Volver arriba Ir abajo
Espartaco
MODERADOR
avatar

Cantidad de envíos : 2789
Localización : Madrid
Puntos : 4734
Fecha de inscripción : 15/12/2014

MensajeTema: Re: Tari de 26 granos a nombre de Carlos II    Dom 8 Feb 2015 - 22:38

muy bonita compañero :bravo
Volver arriba Ir abajo
JORIS
AVREVS
avatar

Cantidad de envíos : 4632
Puntos : 7759
Fecha de inscripción : 22/08/2012

MensajeTema: Re: Tari de 26 granos a nombre de Carlos II    Dom 8 Feb 2015 - 22:41

Muchísimas gracias, compañero Espartaco ! :acuerdo

Un saludo ! :ciaoo
Volver arriba Ir abajo
Contenido patrocinado




MensajeTema: Re: Tari de 26 granos a nombre de Carlos II    

Volver arriba Ir abajo
 
Tari de 26 granos a nombre de Carlos II
Volver arriba 
Página 1 de 1.

Permisos de este foro:No puedes responder a temas en este foro.
OMNI Foro de numismática :: IDENTIFICACIÓN DE MONEDAS - NUMISMATICA :: - MODERNAS-
Cambiar a: