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 Posible ponderal?

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AutorMensaje
Murata
SEMIS
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MensajeTema: Posible ponderal?   Sáb 13 Oct 2007 - 20:47


Os dejo esta pieza, creo que es de cobre o bronce.El anverso como el reverso son lisos y parece que ha perdido la patina.Tiene tola la pinta de ser ponderal.Que os parece a vosotros?.Como veis es exagonal y tiene 18 mm de diametro entre los lados.Pesa 6,87 gramos....su procedencia es castellana.Saludos :cheers:
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Valents
QUINARIVS
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MensajeTema: Re: Posible ponderal?   Dom 14 Oct 2007 - 13:17

:shock: Seguiremos opiniones expertas Murata , es interesante.

Pero tambien dare mi opinion que no estara respaldada por lo de donde encajaria ese peso. ;)

Parece un ponderal , pero necesitara tener "marcajes" de algun tipo para que sea utilizable . Aqui estaria la cuestion , normalmente estas marcas estan hechas " INCUSAS" .

Es por esto que quizas aun no sean visibles (no sobresalen ) , necesita mas limpieza , claro esta con la posibilidad de que perdera la patina actual.

Yo no veo mas remedio. :roll:

Por cierto , Y el "reverso" ?? :scratch: :scratch:
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Murata
SEMIS
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MensajeTema: Re: Posible ponderal?   Dom 14 Oct 2007 - 19:46

Hola de nuevo; Valens, yo siempre estare agradecido con cualquier sujerencia, opinion o comentario al respecto de la pieza presentada, aunque no fuese concluyente para su averiguacion final.Desde aqui tambien agradecer al foro de OMNI que nos brinda la oportunidad de exponer las piezas para que otros foreros puedan contribuir con alguna opinion,, y creo que esta es su finalidad.Cuantos mas opinemos mas conclusiones determinaran una cosa u otra. ;) ;) ;) . Al final creo que el peso sera decisivo para determinar que moneda pesaria.Al limpiarla perdio la patina por la corrosion y la mala calidad del material, :( :( no se aprecian marcas.En fin es lo que ahi.De nuevo Gracias a todos. :cheers:
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Valents
QUINARIVS
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MensajeTema: Re: Posible ponderal?   Dom 14 Oct 2007 - 20:22

Bueno asta que no queda el metal al descubierto :roll: , siempre hay alguna capa o patina no ??.

Bien Murata sin duda en mano se ven mejor las condiciones de la pieza. Seguire el post ;)
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Ced
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MensajeTema: Re: Posible ponderal?   Dom 14 Oct 2007 - 20:22

Hola Murata,
no te puedo ayudar mucho, solo decir que el peso que das corresponde a la moneda de dos reales de plata.
Puedes dar un vistazo a esta nueva pagina que a lo mejor te da ideas :
http://www.identificacion-numismatica.com/Ponderales-de-monedas-h4.html
saludos cordiales
Ced

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Flumen
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MensajeTema: Re: Posible ponderal?   Dom 14 Oct 2007 - 20:47

Hola Murata.
Yo sin ánimo de desilusionarte creo que se trata de una pieza de ocho maravedís "cortada a martillo" del reinado de Felipe III ó IV.
Entre este tipo de monedas, donde también se puede incluir la de dos maravedís de Carlos II el tipo de corte al ser irregular adquiere formas diversas y caprichosas, algunas exagonales, aunque casi nunca forman un hexágono u octágono perfecto.
De peso y medidas, varían mucho al no ser "troqueladas" pues andan entre los 5 grs. de las de Carlos II hasta los 8 grs. de algunas de las de ocho maravedís de "los Felipes" algunas con pesos y medidas muy aproximados a la tuya.
Incluso, pero esto ya puede ser imaginación mía, me parece ver el león en la tuya, miralá bién en el poco relieve que le queda y compárala con estas que te pongo.
Saludos.

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Murata
SEMIS
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MensajeTema: Re: Posible ponderal?   Mar 16 Oct 2007 - 0:12

Bien.....la pieza exagonal esta bastante equilibrada en los lados, lo que diria es pieza de fundicion y retocada por encima en vertice, digo yo rebajada para conseguir peso apropiado.Los cortadillos de los Felipes estan muy bien grabados, yo tambien tengo alguno y la calidad del material es muy diferente a este.¿ Podria ser un ponderal no oficial?.¿Existian?.El problema es la poca documentacion del tema de ponderales.El peso cuadra con 2 reales 6,8 gramos y tambien con 2 escudos de oro Felipe V.¿Algien tiene lista de pesos de monedas desde siglo XV-XVII?.Saludos a la peña. :cheers: :cheers:
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Flumen
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MensajeTema: Re: Posible ponderal?   Mar 16 Oct 2007 - 1:12

Será ponderal pues.
¿No le aprecias ningún relieve por ninguna de las caras? En la imagen parece verse un "V" o similar.
Saludos.

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Albert
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MensajeTema: ...   Mar 16 Oct 2007 - 1:40

Citación :
.¿ Podria ser un ponderal no oficial?.¿Existian?.

A mi también me interesa esta pregunta.... :scratch:

Personalmente, y mas desde la intuición que desde el conocimiento, creo que es un ponderal. Ced, no hay ponderales franceses con esa forma?? :scratch:

Saludos!! ☀
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Ced
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MensajeTema: Re: Posible ponderal?   Mar 16 Oct 2007 - 22:05

Hola,
pues si, hay muchisimos ponderales franceses con esta forma. Pero la forma de un ponderal ayuda en nada respeto a la clasificacion ya que un ponderal para una misma moneda podia ser redondo, cuadrado, hexagonal etc...
Los ponderales no oficiales existian. No tengo fotos , pero sé que existian de plomo. Pero eso era prohibido.
Para el ponderal presentado en este post pues de verdad que tengo ni idea... lo siento.
Un cordial saludo
Ced

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Posible ponderal?
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