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 Inusual artículo: España 50 centimos 1926 no seleccionada moneda de prueba?

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fts42
UNCIA
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MensajeTema: Inusual artículo: España 50 centimos 1926 no seleccionada moneda de prueba?   Miér 14 Nov 2012 - 22:42

El siguiente texto fue traducido usando Google Translate. Si usted entiende Inglés le recomiendo que lea el texto original a continuación, ya que la traducción automática no es muy buena.

Hola!
He publicado esto en otro sitio, pero luego me encontré este sitio web y creo que vale la pena publicarlo aquí también.
Yo no me considero un coleccionista de monedas o numismático, pero sí tener un poco de interés en las monedas y creo que esto podría ser un elemento interesante para alguien aquí. He adquirido recientemente este tema después me di cuenta de que es muy diferente de la habitual españoles 1926 50 centimos moneda. La habitual (KM # 741) es una Unión Monetaria Latina moneda estándar (2,5 g de peso, 0.835 de plata, 18mm (o 18,5 mm?) De diámetro, aproximadamente 1 mm de espesor), tiene alineamiento moneda, tiene "ALFONSO XIII REY DE ESPAÑA 50 CENTIMOS "letras en el anverso y" CINCUENTA CENTIMOS 1926 "en el reverso, tiene el nombre del grabador" VAQUER e "y las iniciales" ensayadores "PC" y "S" presente y tiene un borde recubierto con caña.
El material que tengo tiene el mismo espesor y se parece a la plata, pero el diámetro es mucho mayor a 22 mm y un peso de 3,8 g. Un cálculo rápido sobre la base de las dimensiones y peso sugiere que la densidad coincide .835 plata como en una moneda LMU estándar 50c. Tiene alineación medalla, carece de "REY DE ESPAÑA" y tiene "CINCUENTA CTS" letras en lugar de "50 CENTIMOS" en el anverso. En el anverso se carece de nombre del grabador, pero tiene una letra "R". Lo contrario no tiene todas las letras excepto para el año "1926". El borde es liso, pero, curiosamente, se puede ver en las imágenes de lo que parece como un canto estriado parece cuando se mira en una moneda de canto estriado desde un ángulo. Esto es sólo un dispositivo de superficie que se encuentra en el borde relativamente amplio de una moneda KM # 741 se encuentra. El diámetro exterior de este dispositivo es de aproximadamente 19,5 mm, por lo que el diseño global es sin duda un poco más grande que el de KM # 741. Alrededor de este dispositivo hay un estrecho campo, seguido de la llanta real.




Entonces, hay varias características interesantes que me gustaría aprender más acerca de como el significado de la letra "R" en el anverso y por el diseño general es más grande y no tiene un borde regular y canto estriado. Y, por supuesto, posiblemente, la pregunta más importante y fundamental es qué tipo de elemento es esto? Mi mejor conjetura sería una especie de prueba no seleccionada (non-selected trial strike) o patrón (pattern), pero realmente me gusta leer la opinión de alguien que en la realidad. A continuación, le agradecería cualquier sugerencia en cuanto a lo raro o valioso un elemento como este sería.
Si mi teoría es correcta y esta es una prueba antes de la producción de KM # 741, a continuación, algunas preguntas interesantes surgen otras. En un tema más viejo en este foro he encontrado este interesante observación acerca de KM # 741:
http://www.identificacion-numismatica.com/t31433-50-centimos-1926-alfonso-xiii
Flandes escribió:
Como curiosidad, si te fijas en la moneda, no aparece "rey constitucional de España" como en piezas anteriores sino simplemente Rey de España. Esto es así puesto que en 1926 España estaba bajo la dictadura de Primo de Rivera. Por último decir también que es la última moneda de Alfonso XIII de plata.
¿Por qué el rey despojado de todos los títulos en este diseño de la prueba y por qué fueron los títulos de poner de nuevo en el diseño final sólo parcialmente?
Aprecio mucho las respuestas de las personas con conocimientos en la materia.

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Original text in English:

Hello!
I posted this on another website, but then I found this website and I think it is worth posting it here too.
I wouldn't call myself a coin collector or numismatist, but I do take a little interest in coins and I think this might be an interesting item for somebody here. I acquired this item recently after I noticed that it is very different from the usual 1926 Spanish 50 centimos coin. The usual one (KM# 741) is a Latin Monetary Union standard coin (2.5g weight, .835 silver, 18mm (or 18.5mm?) diameter, about 1mm thickness), has coin alignment, has "ALFONSO XIII REY DE ESPANA 50 CENTIMOS" lettering on the obverse and "CINCUENTA CENTIMOS 1926" on the reverse, has the engraver's name "E VAQUER" and assayers' initials "PC" and "S" present and has a reeded edge.
The item I have has the same thickness and looks like silver, but the diameter is much larger at 22mm and it weighs 3.8g. A quick calculation based on the dimensions and weight suggests that the density matches .835 silver as in a LMU standard 50c coin. It has medal alignment, lacks "REY DE ESPANA" and has "CINCUENTA CTS" lettering instead of "50 CENTIMOS" on the obverse. The obverse lacks the engraver's name but bears a letter "R". The reverse lacks all lettering except for the year "1926". The edge is smooth, but interestingly, you can see on the images what appears like a reeded edge would appear when looking at a reeded edge coin from an angle. This is just a surface device which is situated where the relatively wide rim of a KM# 741 coin would be situated. The outer diameter of this device is about 19.5mm, so the overall design is definitely a little larger than that of KM# 741. Around this device there is a narrow field, followed by the actual rim.

So there are several interesting features I would like to learn more about, such as the meaning of the letter "R" on the obverse and why the overall design is larger and doesn't have a regular rim and reeded edge. And of course possibly the most important and basic question is what kind of item is this? My best guess would be some sort of a non-selected trial strike or pattern, but I would really like to read the opinion of someone who is actually experienced. Then I would appreciate any suggestions as to how rare or valuable an item such as this would be.
If my theory is correct and this is a test before the production of KM# 741, then some other interesting questions emerge. In an older topic on this forum I found this interesting observation about KM# 741:
http://www.identificacion-numismatica.com/t31433-50-centimos-1926-alfonso-xiii
Flandes escribió:
Curiously, if you look at the coin, does not appear "constitutional king of Spain" as in previous pieces but simply King of Spain. This is so because in 1926 Spain was under the dictatorship of Primo de Rivera. Finally also say that is the last coin of Alfonso XIII silver.
Why was the King stripped of all titles on this test design and why were the titles put back on the final design only partially?
I highly appreciate any responses from people knowledgeable in the subject.
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cizalla
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MensajeTema: Re: Inusual artículo: España 50 centimos 1926 no seleccionada moneda de prueba?   Jue 15 Nov 2012 - 1:24

:reflexion: :reflexion:
No se, no se,
Me cuesta trabajo pensar que eso sea una prueba.
Si fuera una prueba ¿Qué sentido o qué significado tendría una "R"?
Me inclino a pensar, (sin afirmar nada) que se trata de una reproducción.
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fts42
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MensajeTema: Re: Inusual artículo: España 50 centimos 1926 no seleccionada moneda de prueba?   Jue 15 Nov 2012 - 1:35

El siguiente texto fue traducido usando Google Translate:
Pero, ¿quién y por qué se tomaría el tiempo para hacer una reproducción de una moneda común y barato después de que esté en circulación? ¿Y por qué iban a hacer los cambios en letras y otros detalles?
-----------------------------
Original text in English:
But who and why would take the time to make a reproduction of such a common and cheap coin after it is in circulation? And why would they make the changes in lettering and other details?
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MensajeTema: Re: Inusual artículo: España 50 centimos 1926 no seleccionada moneda de prueba?   Jue 15 Nov 2012 - 19:59

fts42 escribió:
El siguiente texto fue traducido usando Google Translate:
Pero, ¿quién y por qué se tomaría el tiempo para hacer una reproducción de una moneda común y barato después de que esté en circulación? ¿Y por qué iban a hacer los cambios en letras y otros detalles?
-----------------------------
Original text in English:
But who and why would take the time to make a reproduction of such a common and cheap coin after it is in circulation? And why would they make the changes in lettering and other details?


En cuanto a la primera pregunta te respondo:
Pues mucha gente hace una reproducción de una moneda común.
Muchos periódicos han sacado reproducciónes de monedas en fichas colecionables
Un ejemplo:
http://www.identificacion-numismatica.com/t30806-reproduccion-de-8-maravedies-de-carlos-iii-segovia-1774?highlight=reproducci%F3n+copia
En cuanto a la segunda pregunta te respondo:
Un joyero hace una réplica de una moneda para utilizarla como objeto de joyería. Este joyero para evitar complicaciones y ser denunciado por falsificador cambia datos de la leyenda de modo que parezca una moneda real pero no lo sea.
Un ejemplo:
http://www.identificacion-numismatica.com/t59544-replica-de-joyeria
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MensajeTema: Re: Inusual artículo: España 50 centimos 1926 no seleccionada moneda de prueba?   Jue 15 Nov 2012 - 22:21

Yo también creo que se trata de una reproducción.
La R es muy significativa.
No parece acuñada ya que las letras de las leyendas son redondeadas.
El busto es raro.
Y algo importante :
Para tratarse de una prueba el diseño es muy descuidado, un detalle que lo demuestra es que el escudo del reverso no es simétrico.

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fts42
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MensajeTema: Re: Inusual artículo: España 50 centimos 1926 no seleccionada moneda de prueba?   Vie 16 Nov 2012 - 2:24

Gracias a ambos por sus comentarios. He aprendido algunas cosas nuevas en esto.
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Original text in English:
Thank you both for your comments. I learned some new things out of this.
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MensajeTema: Re: Inusual artículo: España 50 centimos 1926 no seleccionada moneda de prueba?   

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Inusual artículo: España 50 centimos 1926 no seleccionada moneda de prueba?
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