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 Dirhen a clasificar.

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murallas
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murallas

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MensajeTema: Dirhen a clasificar.   Dirhen a clasificar. EmptyMiér 7 Nov 2012 - 19:35

Dirhen a clasificar. Dirhansiete




Pues eso...a clasificar.Gracias.
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murallas
DVPONDIVS
murallas

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MensajeTema: Re: Dirhen a clasificar.   Dirhen a clasificar. EmptyJue 8 Nov 2012 - 10:31

Dirhen a clasificar. Dirhansietedos



He intentado mejorar las fotos.
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Wadeh
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Wadeh

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MensajeTema: Re: Dirhen a clasificar.   Dirhen a clasificar. EmptyJue 8 Nov 2012 - 19:22

Esta más bien parece forastera... ¿Samaníes? ¿Ghaznavíes?

Saludos.
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murallas
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MensajeTema: Re: Dirhen a clasificar.   Dirhen a clasificar. EmptyJue 8 Nov 2012 - 21:40

Lo sospechaba, tiene un cospel muy pequeño y el tipo es muy diferente a las "nuestras".Un saludo.
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Dauud
AVREVS
Dauud

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MensajeTema: mmmmmmmmm   Dirhen a clasificar. EmptyJue 8 Nov 2012 - 22:36

Yo creo que es un dirham fatimí, (o medio) lo que pasa es que la foto es muy mala, de primera época, el tipo de imam y la epigrafía lo delata, un saludo.
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murallas
DVPONDIVS
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MensajeTema: Re: Dirhen a clasificar.   Dirhen a clasificar. EmptyVie 9 Nov 2012 - 0:09

Creo que no podre mejorar las fotos. Gracias Dauud.
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murallas
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MensajeTema: Re: Dirhen a clasificar.   Dirhen a clasificar. EmptyVie 9 Nov 2012 - 11:41

Dirhen a clasificar. Dirhensietetres




Bueno,bueno....parece que al final si he conseguido una foto de mas calidad. A ver que tal ahora.saludos.
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perez
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MensajeTema: Re: Dirhen a clasificar.   Dirhen a clasificar. EmptyVie 9 Nov 2012 - 17:12




¡Que alegría da, el dejar de ser ciego!

De repente se ha hecho la luz.

Cuando me quejo de que no se puede leer lo que no se ve, tengo razón.

Parecía muy lejana.
Ciertamente tiene un aire primerizo fatimí.

Pero cuando se lee:

Al Imam
Al-Nâsir li-dîn
Allah ´Abd al Rahman
Amîr al mûminin

Las cosas quedan claras.

Faltan ahora los detalles.

Tal vez tengamos que dejar entrar un poco más de luz

Saludos
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murallas
DVPONDIVS
murallas

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MensajeTema: Re: Dirhen a clasificar.   Dirhen a clasificar. EmptyVie 9 Nov 2012 - 18:21

Amigo Perez...¿ a que califa fatimi pertenece?. Saludos.
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perez
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MensajeTema: Re: Dirhen a clasificar.   Dirhen a clasificar. EmptyVie 9 Nov 2012 - 23:41

Las primeras imágenes, oscuras, daban la impresión de ser una moneda de localización lejana, tal como sugería Wadeh, y pensábamos los demás.
Al amigo Dauud, familiarizado con algunas raras piezas fatimíes acuñadas en Fez, le ha llegado ese aroma fatimí que tiene esta pieza.

La mejora de la imagen, ha permitido leer el reverso.

No es fatimí, mejor así.

El nombre citado, se refiriere a Abderrahman III.

Es una acuñación temprana, nos queda leer la orla (reverso).
Su comienzo, bismi.. se situa sobre las 2 del reloj;Del resto
hada al dirham acaba hacia las nueve
Antes del bismi, parece leerse 300.

Con el resto, de momento no me aclaro.

Cierto es que debe ser una fecha temprana,(hacía el 320).
Habrá que seguir intentando.

La importancia de una buena imagen es grande, especialmente cuando
no nos queda mas recurso que leer lo que pone.

Saludos
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pavala
QUINARIVS
pavala

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MensajeTema: Re: Dirhen a clasificar.   Dirhen a clasificar. EmptyVie 9 Nov 2012 - 23:55


podria ser un 318 H?

salud
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Wadeh
DENARIVS
Wadeh

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MensajeTema: Re: Dirhen a clasificar.   Dirhen a clasificar. EmptySáb 10 Nov 2012 - 0:06

Me habéis matao... Mi primera impresión era que se trataba de una pieza grandecita, se me pasó por alto el comentario que hizo murallas sobre su tamaño.

De momento yo también veo un batiburrillo de palotes, a ver si mañana me pilla más despejado y le damos otra pensada. ¡Esta la tenemos que sacar, tiene las orlas casi completas!

Saludos.
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murallas
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MensajeTema: Re: Dirhen a clasificar.   Dirhen a clasificar. EmptySáb 10 Nov 2012 - 0:49

Os puedo mejorar la foto, o al menos intentarlo. ¿ Que cara os interesa mas, la derecha o la izquierda?, conforme la veis en el monitor.
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murallas
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MensajeTema: Re: Dirhen a clasificar.   Dirhen a clasificar. EmptySáb 10 Nov 2012 - 0:55

Otro dato que considero muy importante, es bastante, repito, bastante, mas pequeña que un dirhen califal normal. En cuento pueda os daré las medidas exactas.
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perez
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MensajeTema: Re: Dirhen a clasificar.   Dirhen a clasificar. EmptySáb 10 Nov 2012 - 18:23


Si tienes oportunidad de mejorar las imágenes, no dudes en hacerlo ni un instante.

En realidad interesa mejorar la imagen de las dos caras, pero ahora estamos hablando de
la imagen derecha, la que no lleva adornos.
En su orla es donde aparecerían ceca y fecha.
La otra cara también sería interesante (por leer el nombre que aparece debajo, lo que
nos confirmaría si la fecha leída era correcta).

Tengo una ídea formada,pero antes de hacer suposiciones, prefiero ver mejor los detalles (si es posible).

Un saludo
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murallas
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MensajeTema: Re: Dirhen a clasificar.   Dirhen a clasificar. EmptyDom 11 Nov 2012 - 12:55

He estado "estrujandome la cabeza" aqui....
http://www.andalustonegawa.50g.com/abdalrahmanIII.htm.....y bueno, no encuentro ninguna que se le parezca, todas tienen mas diámetro. A ver que pasa.Saludos.
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murallas
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MensajeTema: Re: Dirhen a clasificar.   Dirhen a clasificar. EmptyLun 12 Nov 2012 - 0:35

nolisto ......???????
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murallas
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murallas

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MensajeTema: Re: Dirhen a clasificar.   Dirhen a clasificar. EmptyLun 12 Nov 2012 - 10:43

Dirhen a clasificar. Indice1sk



Dirhen a clasificar. Indice2n



Dirhen a clasificar. Indice3b




Para que os hagáis una mejor idea sobre su tamaño , la he fotografiado sobre el dedo indice. Mide 17 mm en su parte mas ancha.Saludos.
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Sebastian
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MensajeTema: Re: Dirhen a clasificar.   Dirhen a clasificar. EmptyLun 12 Nov 2012 - 22:03

Buenas

Interesante moneda.

No parece de al-Andalus ni por aspecto ni por tamaño, pero sí tiene un tamaño parecido a otras africanas de 'Abd al-Rahman III.

El nombre borroso de la primera cara ¿tal vez al-Buri b. Musà?. La fecha y la ceca (si la tiene) puede que se puedan leer en esta moneda, pero de momento yo no.

Felicidades de cualquier manera al poseedor y al descubridor.

Saludos,
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murallas
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MensajeTema: Re: Dirhen a clasificar.   Dirhen a clasificar. EmptyMar 13 Nov 2012 - 0:40

Gracias también a ti, amigo Sebastian, por tu interés y colaboración. La verdad es que la moneda es un verdadero quebradero de cabeza, parece una "híbrida" entre otras norteafricanas. También parece claro que es de Abderraman III, pero el tamaño y la tipologia la alejan bastante de este tipo de acuñaciones. ¿ Podría ser inedita?....En fin, seguiremos esperando mas opiniones y colaboraciones. Un saludo.
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murallas
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murallas

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MensajeTema: Re: Dirhen a clasificar.   Dirhen a clasificar. EmptyMar 13 Nov 2012 - 0:42

:reflexion: ...... nolisto ...!!!!!!!
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murallas
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MensajeTema: Re: Dirhen a clasificar.   Dirhen a clasificar. EmptyMar 13 Nov 2012 - 11:36

Dirhen a clasificar. Rara8




Dirhen a clasificar. Rara10



Os adjunto dos nuevas fotos por si arrojan algo mas de luz sobre este tema.Un saludo.
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Sebastian
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MensajeTema: Re: Dirhen a clasificar.   Dirhen a clasificar. EmptyMar 13 Nov 2012 - 13:06

Buenas otra vez

Las imágenes son buenas pero la moneda sigue dura.

De momento cambio mi opinión y creo más probable que el nombre semi borrado de la cara I diga "al-Jayr" الخير (al-Jayr b. Muhammad b. Jazar), que, de paso, era el mayor partidario de al-Nasir en la orilla africana.

Sin olvidar, claro, que siempre podemos estar muy alejados de la verdad.

Saludos,
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murallas
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MensajeTema: Re: Dirhen a clasificar.   Dirhen a clasificar. EmptyMar 13 Nov 2012 - 13:15

Parece, amigo Sebastian, que esto se pone interesante...pero bueno, forma parte del "encanto" de esta afición. A ver si entre todos la ponemos donde le corresponde.Gracias.Un saludo.
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murallas
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murallas

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MensajeTema: Re: Dirhen a clasificar.   Dirhen a clasificar. EmptyMar 13 Nov 2012 - 13:44

http://www.andalustonegawa.50g.com/caliphate/57a.jpg
.....esta se le asemeja bastante, pero las leyendas están distribuidas de otra forma entre ambas caras.
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