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  1 Escudo de Felipe II

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JORIS
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MensajeTema: 1 Escudo de Felipe II   Miér 31 Oct 2012 - 1:40

Un saludo a todos los compañeros foreros ! :D
Aquí os presento esta pieza. Se trata de un escudo, de los llamados "borgoñones", a nombre de Felipe II. Su ceca es Nimega (Nijmegen), en el ducado de Güeldres (Gelderland). Destacar que al año siguiente , 1568, se produciría la rebelión de los Países Bajos contra su señor natural, iniciándose así la llamada "Guerra de los 80 Años".
La fecha de la moneda parece ser 1567, aunque el último dígito no está claro.
La pieza pesa 28,94 gramos y tiene un diámetro de 40 mm.
Espero que os guste ! :bleh:


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benyusuf
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MensajeTema: Re: 1 Escudo de Felipe II   Miér 31 Oct 2012 - 14:15

Bonita pieza Joris :bravo , yo tengo una parecida de la ceca de Amberes y del año 1568.

Un saludo

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"Qvod tibi fieri non vis, alteri non feceris"
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benyusuf
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MensajeTema: Re: 1 Escudo de Felipe II   Miér 31 Oct 2012 - 14:18


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JORIS
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MensajeTema: Re: 1 Escudo de Felipe II   Miér 31 Oct 2012 - 21:28

Muchísimas gracias por tu cumplido, Benyusuf ! :bravo Tu moneda sí que es preciosa ! La mía tiene un dígito casi invisible ... :( , pero bueno, es lo que hay ! :chers:
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JORIS
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MensajeTema: Re: 1 Escudo de Felipe II   Jue 1 Nov 2012 - 16:05

Como quiera que en alguna ocasión recibí cariñosas :bash: críticas a la calidad de mis fotos, y sin duda los compañeros que así opinaban tenían más razón que un santo, adjunto alguna otra foto de la pieza, esta vez detalles, incluyendoel del dígito "7" fantasma :face:
Agradecería mucho cualquier información sobre la posible rareza de la pieza. Que su estado no es óptimo es algo obvio, pero yo, como otros muchos compañeros del forum, no ando buscando la perfección, que me parece algo bastante aburrido. :sleep:
Muchísimas gracia por cualquier ayuda o comentario que la moneda os pueda suscitar ! :bleh:
Ahí van pues estas instantáneas de mi sufrida moneda:











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CJLG 1961
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MensajeTema: Re: 1 Escudo de Felipe II   Vie 2 Nov 2012 - 23:16

Monedón JORIS, como ya nos vas teniendo acostumbrados. Buen apunte histórico también. Yo viví de niño en Holanda. ¿Sabías que aún se acuerdan de nosotros y que no nos han perdonado las fechorías de la "Furia Española"? Casi casi diría que nos lo echan más en cara a nosotros que a los alemanes que les invadieran en 1940 y los tuvieron ocupados hasta 1945.
Disfrútala. :bravo
Carlos.
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JORIS
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MensajeTema: Re: 1 Escudo de Felipe II   Sáb 3 Nov 2012 - 1:27

Muchas gracias por el cumplido, Carlos ! :bravo
La verdad es que el pasado de largas guerras que mantuvimos con los holandeses, sin duda es un mal precedente para el subconsciente colectivo de aquellas gentes ( Guerra de los 80 Años ). Pero hay que señalar que como en todo conflicto, ninguna de las partes fue inocente, y que, aparte de los ideales ( Religión y "libertades"políticas ), detrás de aquel enfrentamiento, como detrás de la mayoría de ellos, estaba la Economía :shock: Los Países Bajos, reíón industriosa y muy poblada, proporcionaban con sus impuestos al comercio riquezas similares a las que pudieran significar los metales preciosos de las Indias. Es por esto que la Monarquía Española no se resignó fácilmente a perder aquellas tierras.
Que los sublevados tuvieran razón o no, es ya otra cuestión. Desde luego, personalmente, creo que cualquier división es mala a priori. La "Furia Iconoclasta "que originó la rebelión destruyó gran parte del patrimonio artístico y de la Historia de aquellas regiones, y eso es un daño que los neerlandeses se autoinfligieron. El calvinismo es una cultura difícil de entender para una mentalidad católica como la de la mayoría de los españoles ( yo no soy católico mea pilas, pero me confieso marcado por esa impronta cultural ). Pongo un ejemplo, ara mejor entender cómo funcionan aquellas mentes:
En el glorioso Siglo de Oro holandés, su numerosa y bien rutrida clase media tuvo los niveles de bienestar mayores y más extendidos ( democráticos ) de la Europa del momento. Sin embargo, hacer ostentación de ese bienestar estaba MUY MAL VISTO. Si una señora lucía unos buenos pendientes de diamantes, era de muy mal gusto que estos brillaran demasiado. Para evitar esto, entre el diamente y el metal ( oro ) de engarce, se echaba ... CENIZA !!! :face: Destacar es algo de muy mal gusto por allí, según parece.
En fin, hemos sido dos sociedades muy diferentes, pero creo que las dos llenas de grandeza, , entendida esta de modos diferentes. Además, los polos opuestos se atraen: mi pareja es de Holanda y a mí se me está poniendo también cara de kaaskop ! :angel1:
Un cordial saludo, Carlos !
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CJLG 1961
AS
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MensajeTema: Re: 1 Escudo de Felipe II   Sáb 3 Nov 2012 - 20:19

¡Ya decía yo que esa vena holandesa te tenía que venir de algún sitio!
Conozco de sobra la mentalidad de los Países Bajos. Viví allí, como ya comenté, y estuve desde los cuatro años hasta los dieciseis. Tengo cuñadas holandesas y sobrinos hispano-holandeses.
Curiosamente tengo pocas monedas holandesas. Tan solo unos pocos florines y varios "rijksdaalders" de plata. No se ven demasiados por aquí por Valencia.
Ten cuidado con lo de que se te esté haciendo cara de "kaaskop". ¡Terminará gustándote el "verse haring met fijn gesneden uien" y ya verás ...!
Saludos o "groeten". :chers: Proost!
Carlos.
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JORIS
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MensajeTema: Re: 1 Escudo de Felipe II   Sáb 3 Nov 2012 - 20:40

mdr Después del "verse haring met fijn gesneden uien", ración doble de "tandenborstel"y tan ricamente :arf:
Un saludo ! :chers: Proost !
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Flandes
DENARIVS
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MensajeTema: Re: 1 Escudo de Felipe II   Dom 11 Nov 2012 - 13:57

Estuve viviendo un tiempo en Holanda y allí todavía dicen (y con razón) que los holandeses "morenos" son herencia de los españoles (bien que hay partidas de casamiento de la época entre españoles y flamencas en las iglesias de las antaño Provincias del Sur). Es cierto y lo tengo constatado por ciertos comentarios que me dijeron que nos tienen un poco de "tirria" (y más desde el mundial de fútbol de 2010 :D ). Según pude sospechar parece que tienen allí un "pelín" falseada la Historia de los Países Bajos Españoles (¡Cuando España conquistó Flandes..! me dijeron una vez :cyclops: :affraid: , ya me imaginaba yo a Pizarro por allí cortando la maleza con un machete) por alguna que otra exposición que vi sobre la guerra de los ochenta años y comentarios de conocidos... :silent:

Por decir algo relativo a la pieza, que está muy bien y que allí se las conoce como: kruisrisjkdaalder (No me extraña que los españoles las llamaran "escudos", de la misma forma que rebautizaron los nombres de muchas ciudades. Las holandesas son muy guapas ☀ , pero el idioma... :suspect: )

Un saludo.
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JORIS
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MensajeTema: Re: 1 Escudo de Felipe II   Dom 11 Nov 2012 - 14:46

Muchas gracias por tu cumplido a la moneda y por tus comentarios, Flandes ! :bravo

Cabría señalar que la misma existencia autónoma del actual estado de los Países bajos tendría su primera consolidación de manos del emperador Carlos V, I de España. Por la Pragmática Sanción de 1549, se crea como unión indisoluble y semiautónoma del Imperio el conjunto de las 17 Provincias. Carlos V y su hijo, Felipe II, serían pues Heer der Nederlanden, Señor de los Países Bajos, con los títulos de Duque de Brabante y Lotaringia, Limburgo, Luxemburgo y Güeldres, Conde de Flandes, Artois, Henao, Holanda, Zelanda, Namur y Zutphen, Margrave del Sacro Imperio Romano, Señor de Frisia, Malinas, y de las ciudades, pueblos y tierras de Utrech, Overijssel y Groninga.
Cabría señalar que la adquisición de Frisia y Güeldres para el conjunto de las Provincias Unidas fue labor personal del propio Carlos V, sin cuyo esfuerzo político y económico ( económico de rascarse los bolsillos ), esas dos provincias hubieran permanecido separadas, dentro del Imperio, y , muy probablemente, dentro de la actual Alemania ( como otras partes de la actual Baja Sajonia, culturall y lingüísticamente muy próximas a los Países Bajos: Aachen ( Aquisgán ), Kleve ( Cléveris), Emden ... A sea que el embrión de la actual Holanda fue consolidado gracias a los esfuerzos políticos de Carlos V, que luego se empeñaría en separar esta parte de su herencia del resto de posesiones de los Habsburgo de Viena.
En fin, la Historia es como un partido de fútbol, no siempre ganan los que juegan más limpio :arf:
Un cordial saludo, Fandes !
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Flandes
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MensajeTema: Re: 1 Escudo de Felipe II   Dom 11 Nov 2012 - 15:11

Muy buen apunte Joris. Los centroeuropeos le deben al Emperador (y sucesores, ergo, a España) muchas "cositas" (de esas que si no se hubieran hecho Europa hoy día sería probablemente Al-Europandalus) pagadas, eso sí, con el oro americano "useasé" el de Castilla.

PD: Preciosa piastra napolitana del hermano de Carlos IV. Pieza muy escasa.

Un saludo.
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JORIS
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MensajeTema: Re: 1 Escudo de Felipe II   Dom 11 Nov 2012 - 15:16

Agradecido de nuevo, Flandes ! :chers:
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JORIS
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MensajeTema: Re: 1 Escudo de Felipe II   Vie 20 Feb 2015 - 0:40

Completo la información de esta moneda con los datos de tirada que Van Gelder da para la ceca de Nimega ( Güeldres ) para todo el reinado de Felipe II :
Se acuñaron alrededor de 13.670 escudos de Borgoña, entre los años 1567 y 1570. Si dividimos la hipotética tirada entre los cuatro años de acuñación , el cociente es una cifra muy muy corta, lo que haría pensar que nos hallamos ante una pieza bastante rara. :como :fiesta
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MensajeTema: Re: 1 Escudo de Felipe II   

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1 Escudo de Felipe II
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