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 TUTORIAL DINERILLOS

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Valents
QUINARIVS
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MensajeTema: Re: TUTORIAL DINERILLOS   Vie 16 Nov 2007 - 16:42

:bball: Seria interesante , (al menos para mi) el poder ver uno Dinero del 1618.

Serviria para el tutorial , y :suspect: comparariamos entre los numeros 8 y el 5 ;)

Yo no lo tengo , quizas es por eso que dudo ante esos numeros. :scratch:
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Pico_30
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MensajeTema: Re: TUTORIAL DINERILLOS   Vie 16 Nov 2007 - 19:06

tengo uno en los archivos fotograficos..pero no lo pongo porque tengo mis dudas de que no sea 1615...ya que en estas fecha el 5 y el 8 son muy semejantes.....no estaria mal que alguno q tenga el del 18 lo pusiera

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Valents
QUINARIVS
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MensajeTema: Re: TUTORIAL DINERILLOS   Vie 16 Nov 2007 - 23:33

:roll: Pero Pico ......., si se ve con claridad el numero podras comparar ......... .
___________________________________ :suspect: __________________
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Ulldellop
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MensajeTema: Re: TUTORIAL DINERILLOS   Lun 19 Nov 2007 - 0:41

Hola, aqui un Diner de Puigcerda de Felip I (segundo de castilla). Lastima que no se aprecia la fecha, que es 1576. Como informacion interesante, resulta que en el año 1641 tambien se acuñaron estas piezas con fecha 1576. La diferencia entre una acuñacion y otra esta en el simbolo que supera el escudo de armas catalan. Según libros consultados uno es superado de flores y el otro superado de corona esquematica. Creo que este de la foto es el primero, entonces acuñacion de 1576, pero no lo tengo nada claro.

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Pico_30
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MensajeTema: Re: TUTORIAL DINERILLOS   Lun 19 Nov 2007 - 0:50

gracias amigoooo

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Ninu
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MensajeTema: Re: TUTORIAL DINERILLOS   Jue 29 Nov 2007 - 19:13

Hola Companys! :cheers:

Me parece que es un Diner de 1648, :reflexion: pero os dejo la certificacion a vosotros.

Espero que sea de ayuda, y si quereis de aportacion al tutorial, por cierto ahora envio tambien uno del 1710 de Barcelona que veo que falta.

Salut,

Jordi
fumar :cyclops:

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Ninu
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MensajeTema: Re: TUTORIAL DINERILLOS   Jue 29 Nov 2007 - 19:25

Diner de Barcelona de 1710.

Salut,

Jordi

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Dan
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MensajeTema: Re: TUTORIAL DINERILLOS   Jue 29 Nov 2007 - 22:13

Ulldellop escribió:
Hola, aqui un Diner de Puigcerda de Felip I (segundo de castilla). Lastima que no se aprecia la fecha, que es 1576. Como informacion interesante, resulta que en el año 1641 tambien se acuñaron estas piezas con fecha 1576. La diferencia entre una acuñacion y otra esta en el simbolo que supera el escudo de armas catalan. Según libros consultados uno es superado de flores y el otro superado de corona esquematica. Creo que este de la foto es el primero, entonces acuñacion de 1576, pero no lo tengo nada claro.


Hola Ulldellop :cheers: ,

Este dinero se merece un post para él solito y para poder comentar todo eso que explicas, anda, cuélgalo en el apartado de modernas e intenta que te salga la foto a tamaño grande (Si quieres, calro ;) ) yo creo que vale la pena.

Un saludo ☀ ☀
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Heracles
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MensajeTema: Re: TUTORIAL DINERILLOS   Vie 21 Dic 2007 - 14:46

Hola Pico_30. Yo tengo dos dineros de Xativa (los anepigrafos). Si quieres puedo mandarte fotos. Saludos...
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Pico_30
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MensajeTema: Re: TUTORIAL DINERILLOS   Miér 16 Ene 2008 - 21:54

HE REALIZADO PEQUEÑOS CAMBIOS...pronto cambiare la mayoria de las fotos..pasaran ha estar bien recortadas y juntas...para quien le interese mejor presentacion.

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SEMIS
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MensajeTema: Re: TUTORIAL DINERILLOS   Mar 19 Feb 2008 - 11:00

Hola Pico_30. Tengo 1 dinero de Juana y Carlos colgado en Medievales Cristianas. Si quieres puedes utilizar la imagen en tu tutorial.
Un saludo
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Pico_30
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MensajeTema: Re: TUTORIAL DINERILLOS   Mar 19 Feb 2008 - 20:00

ok...lo mirare..a veces se me pasan fotos mejores....no puedo estar en todos los sitios jeje.

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MensajeTema: Re: TUTORIAL DINERILLOS   Miér 20 Feb 2008 - 14:19

AQUI TENENIS EL TUTORIAL MUCHO MAS COMPLETO: en la pagina del amigo Mallorca.....dividido en dos partes...la 1º hasta lsos RRCC y la segunda a partir de ellos...UN tutorial un poco más extenso...aún bastante incompleto pero que ya va cogiendo color.
Aún me quedan muchos cambios por hacer....pero si a alguien le interesa me lo pida por correo electronico y se lo mando para que lo pueda imprimir. Un saludoo

ahi va el enlace: http://www.numismaticabalear.com/

SE ME OLvidaba...esta en la sección de "articulos de otros autores".



espero os guste.....

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Última edición por Pico_30 el Miér 20 Feb 2008 - 14:28, editado 2 veces
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Aladroque
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MensajeTema: Dineros de la zona de Valencia.   Dom 27 Abr 2008 - 18:37

Aquí os dejo unas fotos de unos dineros que creo que son de época de la Guerra de los Segadores. La verdad es que sé poco de ellos y espero que alguno de los campeones que por aquí ruedan me diga algo que aclare unas dudas que tengo. ¿Pueden ser falsos de época? ¿Es cierto que hubo una Ley que penaba a los que tuvieran más de una cantidad determinada de estos dineros falsos encima? La efigie del anverso no parece que sea ninguno de los Reyes que están en el tutorial ¿no os parece?


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Pico_30
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MensajeTema: Re: TUTORIAL DINERILLOS   Dom 27 Abr 2008 - 20:53

pues me parece que no son de la guerra dels segadors..más q nada porque son Valencianos jejejej...creo q todos falsos...pero una mejor limpieza lo aclararia
por otra parte lo de la ley es cierto,,,,aunque mas que los que mas tenian era para los que la hacian...castigando mas a los que mas se parecian a la realidad..por eso muchos loa hacian con grands diferencias..librandose asi de la pena de muerte....tengo entendido que estos cuadradillos eran mas propensos de los arabes, grandes falsificadores de la epoca, por eso el careto no corresponde a los del tutorial....los falsos de epoca tenian caretos muy rarossss.
espero haberte aclarado las dudasss.
lo q me llama es el anverso del último....¿que es lo q tiene debajo del careto??????

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Albert
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MensajeTema: ...   Dom 27 Abr 2008 - 21:58

De acuerdo con Pico,

son diners de València de Felipe II con un arte un tanto sospechoso. :pirat:

Salut!!
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Aladroque
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MensajeTema: Re: TUTORIAL DINERILLOS   Lun 28 Abr 2008 - 0:35

Gracias por vuestra atención. Imagino Pico_30, que a lo que te refieres debe ser el cuerpo. Aquí pongo esta otra imagen que se aprecia un poco mejor. Lo de creer que son de la Guerra de los Segadores es porque en el Museo de la Beneficencia de Valencia vi unas monedas parecidas, pero como hay tan poco donde consultar, se queda mucho en el aire. Albert, te comento que más sospechoso aún es que el peso puede variar de una a otra en 3 gramos si no recuerdo mal. Quizá más motivo para pensar que son falsificaciones. Si las monedas hablaran...
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Albert
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MensajeTema: ...   Lun 28 Abr 2008 - 0:42

Bones Aladroque.

Hostras, 3 gramos es mucho no? :affraid:

Respecto a que sean piezas de la Guerra dels Segadors, estoy de acuerdo con Pico, no lo son.

Sobre donde consultar, existen excelentes catálogos; si quieres la referencia de alguno, no dudes en pedirla. También podrás encontrar alguna moneda dels Segadors en este foro y en Numiscat.

Saludos!! :cheers:
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Flumen
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MensajeTema: Re: TUTORIAL DINERILLOS   Lun 28 Abr 2008 - 1:21

Pico_30 escribió:
...lo q me llama es el anverso del último....¿que es lo q tiene debajo del careto??????

Joeeerrr Pico, pareces una esposa celosa, pos que va a ser hombre, pues lo que parece; la típica mancha en el cuello de la camisa...

Aquí no vale eso de: "Cariño :queen: no es lo que parece" mdr mdr mdr mdr mdr mdr

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Pico_30
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MensajeTema: Re: TUTORIAL DINERILLOS   Lun 28 Abr 2008 - 10:46

mdr mdr mdr mdr Flumen....menos mal q tu hijo a salio más responsable que tu mdr mdr
Aladroque la q tu pones sola no es la misma que la ultima q te decia no??...aunque tambien presenta ese "Beso" q dice Flumen...y la primera tambien.
En la primera parece una "D"
y no seran 3 gramos de diferencia jejejjeje...seran miligramos ya que sulen rondar entre los 0,6 y 1,2 gramos de peso..ma o menooooooo!!!!!!

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Ben Suayqa
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MensajeTema: Re: TUTORIAL DINERILLOS   Mar 29 Abr 2008 - 1:02

Hola, este tipo de falsificaciones que nos muestra el amigo aladroque es tipico de aparecer en cuevas y abrigos, lugares preferidos por los falsarios de la epoca, por sus evidentes caracteristicas de discreción....

Las que viste en la beneficencia deben pertenecer al hallazgo de la cueva de falsarios de Picassent, si no recuerdo mal.

En cuanto a las penas a los falsarios, durante todo el siglo XVII especialmente al principio, fueron muchas las ordenanzas contra ellos, y contra los que tenian cierta cantidad (grande) de ellos. Al efecto de ellos, fueron muchisimas las ejecuciones, ya que el negocio de hacer moneda falsa estaba muy extendido en el reino.

Un saludo

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Aladroque
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MensajeTema: Re: TUTORIAL DINERILLOS   Mar 29 Abr 2008 - 16:35

Sí, Pico_30, aunque son algunas más las que poseo, he colocado 5 anversos diferentes. Quizá las que mejor se aprecian los detalles. Albert, ahora no me encuentro en casa pero más tarde consultaré los pesos de estas monedas en donde los tengo anotados y saldremos de dudas, pero creo que sí hay una gran diferencia. Si me haces el favor, dime el nombre de ese catálogo que será muy interesante consultarlo.
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Albert
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MensajeTema: ...   Mar 29 Abr 2008 - 17:16

Buenas compañero,

no me ha quedado muy claro que tipo de catálogo necesitas, pero ahí vn algunos:

1) Una recopilación de catálogos de moneda local, incluidos libros sobre moneda valenciana:

http://numiscat.foroactivo.com/departament-de-cultura-f19/bibliografia-sobre-moneda-local-t297.htm


2) Sobre moneda de la Guerra dels Segadors:

Història de la moneda de la Guerra dels Segadors. Primera República Catalana (1640-1652).
Autor: Miquel Crusafont.
Publicado por la SCEN.

Saludos!!
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Aladroque
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MensajeTema: Re: TUTORIAL DINERILLOS   Miér 30 Abr 2008 - 16:05

Efectivamente estaba yo equivocado. La primera moneda que adjunto es, con 0'14 g, la de menor peso. La otra sin embargo, tiene 0'87 gramos. Referente a los catálogos, mi intención era conseguir información sobre lo que rodeó la falsificación de estas monedas pues lo considero bastante interesante como lo que menciona Ben Suayqa sobre las ejecuciones que se producían por ello. Un dato que aclararía mucho sería saber qué se podía adquirir con una de ellas como para que se falsificaran, pero para ello habría que centrarlas en una época. ¿Era tanto su valor que merecía la pena el costo de una producción y el riesgo de la pena de muerte? Es curioso también el corte del cospel pues es el mismo que en las fracciones de moneda árabe. Bueno, aquí os pongo estas imágenes y gracias por lo que habéis aportado.

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Ben Suayqa
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MensajeTema: Re: TUTORIAL DINERILLOS   Miér 30 Abr 2008 - 23:47

Hola aladroque, aquí te dejo algo de bibliografía al respecto.

Un saludo

- Mª del Mar Llorens, Pere Pau Ripollés,Carolina Domenech: Monedes d’ahir, tresors de hui. Col.lecció perfils del passat núm. 2. Diputació de València 1997.
- Ripollés. La cova de l’àguila. Numisma.
- Mateu i Llopis, Felipe: La ceca de Valencia y las acuñaciones valencianas de los S. XIII al XVIII. 1929
- Mateu y Llopis, Felipe: El dieciocheno. Notas y documentos sobre un valor monetario del Reino de Valencia durante Felipe III y Felipe IV (1598-1665), Nvmisma 33 (1958)
- Mateu y Llopis, Felipe: La situación monetaria en el Reino de Valencia durante Felipe IV y Carlos II (1621-1700). Notas y documentos, Nvmisma 35 (1958)
- Mateu y Llopis, Felipe: Documentos sobre el reinado de Carlos II. Rendición de cuentas de la Ceca de Valencia en 1693-1700, Nvmisma 21 (1956
- Mateu y Llopis, Felipe, Historia monetaria del Reino de Valencia en el S. XVIII.
- Mateu y Llopis, Felipe, Llibre dels privilegis de la Seca. Publicaciones del archivo Municipal de Valencia. 1957

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MensajeTema: Re: TUTORIAL DINERILLOS   

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