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 2 Maravedíes de Felipe II (Coruña, 1566-1598)

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AutorMensaje
1953mar
SEMIS
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MensajeTema: 2 Maravedíes de Felipe II (Coruña, 1566-1598)   Lun 13 Ago 2012 - 2:20

Hola mi primera participación en el foro. Mis dudas este 2 cuartos 6,8 gramos 25 mm OBO debajo del Castillo, tres estrellas arriba. Parece el de la Coruña a nombre de los RC. Pero no se muchas gracias
[img][/img][img][/img]
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elgitano
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MensajeTema: Re: 2 Maravedíes de Felipe II (Coruña, 1566-1598)   Lun 13 Ago 2012 - 11:20

Buenas

Pues aunque aparece una venera debajo del león, es de Burgos (roel B roel), la B-168/9 del Libro de los Maravedies de Lopez de la Fuente.

Un saludo.

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SIT VIS NOBISCUM (Que la fuerza te acompañe)
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1953mar
SEMIS
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MensajeTema: Re: 2 Maravedíes de Felipe II (Coruña, 1566-1598)   Lun 13 Ago 2012 - 18:06

Muchas gracias a que años pertenece?
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Tosiriano
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MensajeTema: Re: 2 Maravedíes de Felipe II (Coruña, 1566-1598)   Miér 15 Ago 2012 - 8:49

Es de Coruña, tipo B-181 del libro de los maravedis de los Austrias.


saludos de Tosiriano
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AVREVS
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MensajeTema: Re: 2 Maravedíes de Felipe II (Coruña, 1566-1598)   Jue 16 Ago 2012 - 2:09

1953mar escribió:
Muchas gracias a que años pertenece?
Hola.
Pienso como Tosiriano que es de Coruña, ensayador F
Entre 1559 y 1566
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1953mar
SEMIS
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MensajeTema: Re: 2 Maravedíes de Felipe II (Coruña, 1566-1598)   Jue 16 Ago 2012 - 2:50

Gracias a todos por ahora la votación sigue así:

1 voto Burgos (roel B roel), la B-168/9 segun el Libro de los Maravedies de Lopez de la Fuente.
1 voto Coruña, tipo B-181 del libro de los maravedis de Lopez de la Fuente
1 voto Coruña ensayador F.

No tengo el libro pero parce que les da confusión. A mi me extraña el peso de casi 7 gramos y los 3 roeles arriba del Castillo. Si alguien las tiene agradecería me digan cuales son las inscripciones que debería tener la moneda.
¿Sera de un período anterior?
Muchas gracias a todos
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1953mar
SEMIS
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MensajeTema: Re: 2 Maravedíes de Felipe II (Coruña, 1566-1598)   Jue 16 Ago 2012 - 3:27

:bounce:
Gracias nuevamente
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AVREVS
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MensajeTema: Re: 2 Maravedíes de Felipe II (Coruña, 1566-1598)   Jue 16 Ago 2012 - 11:33

Hola.
No hay tres votos, sino dos.
Gitano dice que es de Burgos (roel B roel).
Tosiriano y yo pensamos que es de Coruña (roel F roel) bajo el castillo, tipo B-181 del libro antes mencionado
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1953mar
SEMIS
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MensajeTema: Re: 2 Maravedíes de Felipe II (Coruña, 1566-1598)   Jue 16 Ago 2012 - 17:15

Gracias por la acertada aclaración me podeis pasar las inscripciones que debe tener?
Nuevamente gracias
:bounce:
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Alexander
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MensajeTema: Re: 2 Maravedíes de Felipe II (Coruña, 1566-1598)   Jue 16 Ago 2012 - 20:21

más información, en la web de Tosi, pero sobre todo en su libro LOS MARAVEDIS DE LOS AUSTRIAS, obra imprescindible para todo aquel que esté interesado en la moneda española moderna.
http://www.maravedis.net/a_nombre_de_los_reyescatolicos.html
Las leyendas tipo son:
FERNANDVS ET ELISABET y REX ET REGINA CAST LEGION
saludos
alexander

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MensajeTema: Re: 2 Maravedíes de Felipe II (Coruña, 1566-1598)   Jue 16 Ago 2012 - 21:12

Bueno me parece bien que todos recomienden el libro pero solo me confirman las dudas sobre alguno de sus datos.
Esta moneda no tiene la orla de las señaladas por vosotros. y al mismo tiempo lo que se lee no dice ...ET ELISABET sino.. ET YOA..N algo que sonaría más a Karolus et Yohana.

No he visto al menos hasta ahora ninguna igual, si alguno tiene una imagen parecida que me la envie
Mil gracias
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Alexander
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MensajeTema: Re: 2 Maravedíes de Felipe II (Coruña, 1566-1598)   Jue 16 Ago 2012 - 23:20

en las monedas de Juana y Carlos, el nombre de la reina empieza siempre con IOA , IOH, e IVA, nunca con Y.
Si veo la leyenda de reverso REX ET REGINA (se ve bastante bien) pero no así la de anverso donde francamente no veo nada.
Las orlas que te señalamos son correctas.
Pero esto, claro, es solo viendo las fotografías. Tu la estás viendo en vivo.
saludos
alexander

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AVREVS
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MensajeTema: Re: 2 Maravedíes de Felipe II (Coruña, 1566-1598)   Sáb 18 Ago 2012 - 0:42

Hola.
Igual, igual, no pero en este foro salieron unas parecidas.
Este es el mismo modelo B-181 como el tuyo aunque el castillo está remarcado
http://www.identificacion-numismatica.com/t43952-2-maravedis-a-nombre-de-rrcc-coruna-ensayador-f-viene-del-post-t1550?highlight=2+maraved%EDs+++Coru%F1a+ensayador+F
Este es el modelo B-184. Tiene la particularidad de tener puntos acotando la F en lugar de roeles y algún punto más alrededor del castillo.
http://www.identificacion-numismatica.com/t50884-2-maravedis-a-nombre-de-los-reyes-catolicos-coruna-1469-1504-ensayador-f?highlight=2+maraved%EDs+++Coru%F1a+ensayador+F
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1953mar
SEMIS
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MensajeTema: Re: 2 Maravedíes de Felipe II (Coruña, 1566-1598)   Sáb 18 Ago 2012 - 1:36

Muchas gracias Denarius agregas mucha mayor claridad (con buenas imágenes a la cuestion).

A partir de este punto es posible continuar. Todas las respuestas anteriores (incluyendo las multiples referencias del libro) creo que se referían a 2 maravedies que pesaban hasta 4.5 gramos y median hasta 23 mm (aunque los hubo mas pequeños yo tengo algunos) estos tenian orla lisa o punteada ( lo mismo sucede con las fotos enviadas por mi compatriota viviendo en Italia).

La mia que es casi igual a esa (orla lisa) pero no es F sino roel B roel , pesa 7 gramos y mide 25 mm , esto es mas cerca (antes del desgaste) de los 9 gramos y 30 mm de los 4 reales.
Ahora bien por la referencias leidas los 4 reales de esa epoca tenian una orla de 6 lóbulos y esta no.
Ahora espero que queden mas claras mis dudas.
Muchas gracias a todos por la buena voluntad
:bounce:
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MensajeTema: Re: 2 Maravedíes de Felipe II (Coruña, 1566-1598)   Sáb 18 Ago 2012 - 1:49

El peso de tu moneda supera lo que debería ser la moneda tipo de 2 maravedís, en cualquier caso pienso que son dos maravedís.
También pienso que bajo el castillo de tu moneda lo que se ve es un F, no una B.
Esperaremos que algún compañero aporte nuevas opiniones.
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Tosiriano
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MensajeTema: Re: 2 Maravedíes de Felipe II (Coruña, 1566-1598)   Sáb 18 Ago 2012 - 1:50

No se porqué le dais mas vuelta s de Coruña, tipo B-181 del libro de los maravedis de los Austrias.


saludos de Tosiriano
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NERODRUSO
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MensajeTema: Re: 2 Maravedíes de Felipe II (Coruña, 1566-1598)   Sáb 18 Ago 2012 - 2:59

Hola 1953mar, no sé porque se duda de las aportaciones de los compañeros Tosiriano y Cizalla, el peso, el cospel de la moneda en sí , no hace que pensar que pudiera tratarse de un II maravedís de Burgos, eso son pequeñas variaciones que no afectan para nada a la catalogación correcta, que no es sino , como dicen los compañeros un II Maravedís de Coruña , a nombre de los RRCC, aquí te dejo una joyita mia, que postee hace un tiempo, y es como la tuya, un saludo a todos, aquí pueden ver claro todo :chers:
http://www.identificacion-numismatica.com/t53569-dedicada-a-los-gallegos-del-foro
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1953mar
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MensajeTema: Re: 2 Maravedíes de Felipe II (Coruña, 1566-1598)   Sáb 18 Ago 2012 - 4:05

Gracias insisto que por el peso (el doble) y dimensión no puede ser 2 sino 4 y eso es justamente lo que la hace muy distinta.
¿Habrá sido un ensayo?
Por otra parte la B tiene un gran relieve (es inconfundible).
Nuevamente gracias por tus datos y opinión.
Saludos
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1953mar
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MensajeTema: Re: 2 Maravedíes de Felipe II (Coruña, 1566-1598)   Sáb 18 Ago 2012 - 7:59

Si claro la forma y diseño es como la de 2. pero definitvamente no podría tener
casi el doble del peso ( no desgastada de los bordes seria de 9 gramos) ni medir 25 mm. La letra con un excelente relieve es definitivamente una B y no una F.
¿Habrá sido un ensayo ?
Gracias a todo por el análisis.
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1953mar
SEMIS
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MensajeTema: Re: 2 Maravedíes de Felipe II (Coruña, 1566-1598)   Sáb 18 Ago 2012 - 8:32

Les explico la razon por la cual insisto sobre el punto. Un dato adicional que les puede servir para entender las diferencias son las dimensiones internas de los dibujos.
En la serie de los 2 maravedies de Felipe II el circulo interior tiene un diametro de 13 a 15 mm (tengo una de Burgos y una de Coruña) en esta es de 20mm, la altura del leon en las de 2 m es de 12mm en esta es de 18mm. Lei el trabajo de JAVIER DE SANTIAGO FERNÁNDEZ EL DOCUMENTO MONETAL DE VELLÓN EN EL REINADO DE FELIPE II: SU ORDENACIÓN Y TRASCENDENCIA y no hay ninguna descripción sobre nada parecido.

Ergo son diferencias demasiado significativas (no solo el peso del cospel y la dimensiones externas de este) sino las dimensiones de todos los dibujos internos (que tienen un 50 % mas de tamaño.
Nadie puede pensar que ningun ensayador haria una moneda tan distinta a todas las demás, si no hubiera tenido alguna buena razón para ello (por ejemplo presentar un modelo para aprobación).

Saludos
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cizalla
AVREVS
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MensajeTema: Re: 2 Maravedíes de Felipe II (Coruña, 1566-1598)   Miér 22 Ago 2012 - 10:54

Pues no se, compañero. Yo no tengo más información que aportar que lo que he dicho ya.
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1953mar
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MensajeTema: Re: 2 Maravedíes de Felipe II (Coruña, 1566-1598)   Jue 23 Ago 2012 - 3:56

Si muchisimas gracias a todos por el esfuerzo, pero como dije tengo las otras dos monedas que hacen referencia en el libro y esta es totalmente distinta. Quizas aparezca alguna otra más adelente.
Saludos :bounce:
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MensajeTema: Re: 2 Maravedíes de Felipe II (Coruña, 1566-1598)   

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2 Maravedíes de Felipe II (Coruña, 1566-1598)
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