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 Cistoforo augusto de Pérgamo ¿reproducción?

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Patricia
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MensajeTema: Cistoforo augusto de Pérgamo ¿reproducción?   Mar 27 Mar 2012 - 15:12

Son 9´8 gramos de plata Augustea de Jonia, para compartirlas en vísperas de Semana Santa con todo el foro, espero vuestras oportunas opiniones, gracias a todos.









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elgitano
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MensajeTema: Re: Cistoforo augusto de Pérgamo ¿reproducción?   Mar 27 Mar 2012 - 16:25

Buenas Patricia

¿A donde hay que apuntarse para que te den estas cositas.....?je,je....

Aparte de estar precioso , comentarte que está un poco bajo de peso, pues suele rondar los 12 grs, lo que justifica que esté un poco recortado.

Y lo más importante, no es de Ionia sino de Pérgamo, aunque la confusión es más que lógica pues la única diferencia estriba en la colocación de la leyenda del anverso, que en el caso de Efeso es debajo del cuello y en tres partes:



Esta seria de Ionia , con nº de RIC 478 (Ephesos), y la tuya es la nº 494 (Pergamum).

De nuevo mi más sincera enhorabuena

Un saludo.

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Patricia
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MensajeTema: Re: Cistoforo augusto de Pérgamo ¿reproducción?   Mar 27 Mar 2012 - 16:42

Muchas gracias por el apunte... he ganado una apuestilla porque yo juraba por Pergamo y un amigo que Jonia y mira por donde tenía yo razón, gracias de nuevo.

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chencho
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MensajeTema: Re: Cistoforo augusto de Pérgamo ¿reproducción?   Mar 27 Mar 2012 - 22:54

Muy bonita :bravo :bravo :bravo :bravo

La fecha de emisión es entre el 27 y el 26 a. C. (quizás esta pertenezca al 26 a. C., puesto que pertenece a la ultima fase de la emisión) en el RPC la colocan en Pergamo pero con dudas, seria la RPC 2212
En este libro contabilizan 22 ejemplares

Saludos
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Patricia
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MensajeTema: Re: Cistoforo augusto de Pérgamo ¿reproducción?   Mar 27 Mar 2012 - 23:07

Jejejejeje, ¿en el RPC dan 22 ejemplares?, pienso que alguna más hay. Gracias Chencho por el apunte histórico.

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Patricia
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MensajeTema: Re: Cistoforo augusto de Pérgamo ¿reproducción?   Mar 27 Mar 2012 - 23:13

fijaros en la nariz, parece que era algo real, un paralelo en este camafeo de la Lázaro Galdiano:




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chencho
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MensajeTema: Re: Cistoforo augusto de Pérgamo ¿reproducción?   Mar 27 Mar 2012 - 23:15

Patricia escribió:
Jejejejeje, ¿en el RPC dan 22 ejemplares?, pienso que alguna más hay. Gracias Chencho por el apunte histórico.
Solo era un apunte. Mira la búsqueda
http://www.acsearch.info/search.html?search=rpc+2212&view_mode=1&en=1&de=1&fr=1&it=1&es=1&ol=1&sort=&c=&a=&l=#0

Saludos
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Tortuga
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MensajeTema: Re: Cistoforo augusto de Pérgamo ¿reproducción?   Miér 28 Mar 2012 - 0:16

Estas piezas me encantan, espero algún día :D tener una como la tuya. Un Saludo y enhorabuena.
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Patricia
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MensajeTema: Re: Cistoforo augusto de Pérgamo ¿reproducción?   Miér 28 Mar 2012 - 9:11

Checho gracias por el enlace, de hecho la moneda esta incluida en la lista, si te fijas bien.

Gracias Tortuga espero que la disfrutes pronto.

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Patricia
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MensajeTema: Re: Cistoforo augusto de Pérgamo ¿reproducción?   Miér 28 Mar 2012 - 15:12





Me refiero a esta.

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enmaco
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MensajeTema: Re: Cistoforo augusto de Pérgamo ¿reproducción?   Miér 28 Mar 2012 - 16:14

Como le dije en su pieza anterios , no entiendo de estas piezas, solo de Almohades , centenarios y reales (creo que para mi ya es bastante). Pero mi ENHORABUENA por el ejemplar.
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Patricia
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MensajeTema: Re: Cistoforo augusto de Pérgamo ¿reproducción?   Miér 28 Mar 2012 - 16:19

Muchas gracias enmaco por tu opinión y tu buen gusto con las monedas almohades, centenarios y reales.

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chencho
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MensajeTema: Re: Cistoforo augusto de Pérgamo ¿reproducción?   Miér 28 Mar 2012 - 21:42

Patricia escribió:




Me refiero a esta.

Muy interesante.
En el enlace le pone otro peso ¿es correcto?

Saludos
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Patricia
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MensajeTema: Re: Cistoforo augusto de Pérgamo ¿reproducción?   Miér 28 Mar 2012 - 21:50

Has dado el el clavo, o mejor dicho has tirado de la manta... ¿la moneda que he puesto se trata de un?

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MensajeTema: Re: Cistoforo augusto de Pérgamo ¿reproducción?   Miér 28 Mar 2012 - 21:58

Patricia escribió:
Has dado el el clavo, o mejor dicho has tirado de la manta... ¿la moneda que he puesto se trata de un?
¿No me digas que no es la misma?
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Patricia
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MensajeTema: Re: Cistoforo augusto de Pérgamo ¿reproducción?   Miér 28 Mar 2012 - 22:00

No es la misma la primera es un clon de la segunda, dos monedas idénticas con el mismo grafitti en el mismo sitio pero la primera tiene una ligera peor calidad, no puede ser autentica.

era una pequeña prueba en este foro para todos.

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Tortuga
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MensajeTema: Re: Cistoforo augusto de Pérgamo ¿reproducción?   Jue 29 Mar 2012 - 1:11

http://www.acsearch.info/record.html?id=86357

¿Con esa diferencia de peso acaso una pieza fundida hecha de un molde sacada de la pieza de acsearch?
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elgitano
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MensajeTema: Re: Cistoforo augusto de Pérgamo ¿reproducción?   Jue 29 Mar 2012 - 8:33

je,je

A mi me has engañado, lo cual tampoco es dificil :face:

Un saludo.

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Patricia
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MensajeTema: Re: Cistoforo augusto de Pérgamo ¿reproducción?   Jue 29 Mar 2012 - 8:48

Tortuga, puede ser lo que diices la primera pieza es idéntica pero con menos calidad, fijate en todo, por lo que es posible que una salga de la otra, y otra posibilidad es que las dos sean clones... pero eso no lo puedo probar. No se puede hablar de procedencias pero os aseguro que un coleccionista se ha quedado de piedra ante la evidencia y ha perdido la confianza.

Elgitano, no se trataba de engañar sino de motivar a la crítica, lo malo es que no tengamos más participación, un saludo y gracias.

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elgitano
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MensajeTema: Re: Cistoforo augusto de Pérgamo ¿reproducción?   Jue 29 Mar 2012 - 10:47

Ya lo se, Patricia, es una forma de hablar cariñosa....

Otro saludo.

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Tortuga
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MensajeTema: Re: Cistoforo augusto de Pérgamo ¿reproducción?   Jue 29 Mar 2012 - 10:50

La diferencia de peso, la que has puesto que ampliándola parecen verse detalles de las monedas fundidas, sobretodo en la leyenda, igual ya es por el hecho en si, pero le veo aspecto de negativo.
La pieza de acsearch posee una foto nítida que no da malas sensaciones, a parte de, que en teoría para que esté en esa base de datos ha tenido que ser examinada por un profesional. A parte de esto hay que tener en cuenta que estamos ahora mismo sacando conclusiones a partir de fotos. Como bien dices es normal perder la confianza a veces, pero bueno, a la hora de adquirir griega la mayoría examinamos bien la pieza, una vez en casa con los medios y con todo el tiempo del mundo si la moneda tiene algo que objetar la mayoría te diría que lo encontraríamos. Luego, cualquier profesional que se precie, no digo que sean infalibles, porque nadie lo es, no tendrá ningún problema en devolvernos el dinero (algunos hasta el doble, sí, hay personas así) a parte de que estará agradecido de detectar errores, ya que para los buenos de verdad, es más importante una reputación de años que lo que puedan sacar por X monedas. Es lo que opino.
Saludos.
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Tortuga
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MensajeTema: Re: Cistoforo augusto de Pérgamo ¿reproducción?   Jue 29 Mar 2012 - 10:53

Muchas veces esta gente al trabajar con un volumen de piezas considerable puede que no le dedican el tiempo necesario a las piezas, eso unido a lo mejor a un exceso de confianza...luego estamos los que coleccionamos, que cada uno somos un mundo.
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MensajeTema: Re: Cistoforo augusto de Pérgamo ¿reproducción?   

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