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  HISPANORVM, la leyenda

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ike
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ike

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MensajeTema: HISPANORVM, la leyenda     HISPANORVM, la leyenda    EmptySáb 4 Feb 2012 - 22:29

No se si alguien ha comentado ya en este foro la historia del lancero ibérico, yo la había puesto en algún otro sitio, y aprovechando que hace frió como dice numit, ademas correspondiendo a la amabilidad de este compañero, y también aprovechando que tengo desde entonces alguna pieza mas voy a intentar montar el discurso, que ya no por básico y elemental, pues no soy un entendido en Ibéricas ni en casi nada, es interesante

Al parecer el lancero ibérico es una iconografia heredada de Sycilia o al revés, el caso es que los mercenarios ibéricos al servicio del tirano Heiron II, fueron los que la llevaron a Sycilia o trajeron esta figura a Iberia.

Un interesante estudio sobre la cuestión;
http://books.google.es/books?id=h-ba8pzFn2wC&pg=PA66&dq=moneda+jinete+hispanos+siracusa&hl=es&ei=1LgRTbPRGNGE5Ab7geWGAg&sa=X&oi=book_result&ct=result&redir_esc=y#v=onepage&q=moneda%20jinete%20hispanos%20siracusa&f=false

Son monedas donde aparecía representado un jinete (equite) con una lanza y con la leyenda HISPANORVM. Estas correspondían con la primera mitad de siglo II a. C. y fueron acuñadas en Morgantina (Sicilia). Estas monedas fueron realizadas por los mercenarios hispanos que recibieron el gobierno de esta ciudad siciliana por orden del Senado romano durante la segunda guerra púnica.
Retresentan el lancero propio de las monedas de iberia
5,36 gr. y 20,00 mm

 HISPANORVM, la leyenda    Dsc03117dg1


 HISPANORVM, la leyenda    Dsc03120hd1



 HISPANORVM, la leyenda    49rgw


 HISPANORVM, la leyenda    71d



Los mercenarios hispanos eran la guardia personal de Hieron II en Morgantina, y en sus traslados trajeron a Iberia o llevaron a Sycilia el lancero
 HISPANORVM, la leyenda    74437431



 HISPANORVM, la leyenda    55917615



Este mismo modelo de HISPANORVN es el que fue imitado, con ligeras modificaciones, en un diseño de Carlos Mingo, jefe de Grabado de la Fábrica Nacional de Moneda y Timbre, para las monedas de cinco y diez céntimos de peseta (1940 a 1953)
 HISPANORVM, la leyenda    32496887



Esta es la historia oficial, la antiguedad fue muy amplia y dilatada, se encuentran lanceros similares como THESSALIEN larisa Grecia;

 HISPANORVM, la leyenda    Thessalienlarisagrecia



O Magnesia Maeandrum Ionien o Jonia, que recuerdan un monton al lancero de Hispanorvm de Sycilia o Iberico

 HISPANORVM, la leyenda    Magnesiamaeandrumionien



Vaya ladrillo...
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caligae
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MensajeTema: Re: HISPANORVM, la leyenda     HISPANORVM, la leyenda    EmptyDom 5 Feb 2012 - 0:59

interesante información,ike. :chers:

_________________
 HISPANORVM, la leyenda    Ok0pis

QUE LOS RAYOS DE ZEVS OS ILUMINEN EL CAMINO.
 HISPANORVM, la leyenda    Caligaeenreposo
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Nayox
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MensajeTema: Re: HISPANORVM, la leyenda     HISPANORVM, la leyenda    EmptyDom 5 Feb 2012 - 1:35

Y yo pregunto, ¿que fue primero?, ¿el huevo u la gallina?
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numit
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MensajeTema: Re: HISPANORVM, la leyenda     HISPANORVM, la leyenda    EmptyDom 5 Feb 2012 - 1:59

ike, interesante.

Siempre me he preguntado de dónde viene tanto jinete lancero. :scratch:

Saludos. :chers:
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Soliferrum
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MensajeTema: Re: HISPANORVM, la leyenda     HISPANORVM, la leyenda    EmptyDom 5 Feb 2012 - 12:50

Creo que también en monedas de Alejandro Magno y sucesores aparecía un lancero, eso sí, uniformado diferente, al estilo Macedonio. Esto sería ff siglo IV a.C. y posterior.

La teoría es muy interesante, dado que todo lo griego era importado y plagiado por las culturas de la época. Quizá los hispanos eran asociados a la caballería porque era un arma que dominaban y porque eran contratados como mercenarios sobre todo por esa condición.
Donde llegaba Roma se acuñaba moneda pero además se obligaba a prestar servicio militar como auxiliar y a pagar impuestos.
No me extrañaría que con este tipo de monedas se pagase a las tropas auxiliares.

Ahora queda saber en qué se basan las imágenes del anverso porque no se parecen a la Diosa del casco. Quizá sea un Dios autóctono común a todas las tribus de la zona pero esto es solo una especulación.

Saludos!
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Jabuchi
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MensajeTema: Re: HISPANORVM, la leyenda     HISPANORVM, la leyenda    EmptyDom 5 Feb 2012 - 13:58

:bravo :bravo :bravo

Muy interesante y didáctico!!!
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numit
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MensajeTema: Re: HISPANORVM, la leyenda     HISPANORVM, la leyenda    EmptyDom 5 Feb 2012 - 18:28

No debemos de olvidar la asociación jinete y ganadería, eran contratados como mercenarios por su gran habilidad con las lanzas o "garrochas" para manejar el ganado, hoy en día aún hay zonas dónde se continúa manejando el ganado bravo con "garrochas".

Hay un concurso vaquero, en la Feria de Jerez, que se llama "Acoso y derribo" que intenta mantener la tradición, dónde una collera de jinetes con garrochas intentan derribar a la res, sin hacerle ningun daño, solamente pararla, hay que tener mucha habilidad para en plena carrera con un palo largo sin punta darle en el punto exacto de los cuartos traseros y derribarla sin lastimarla.

Saludos.
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ike
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ike

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MensajeTema: Re: HISPANORVM, la leyenda     HISPANORVM, la leyenda    EmptyLun 6 Feb 2012 - 18:24

Dos monedas de Apulia, Canusium, Sur de Italia c. 250-225 BC. Æ 18mm, 7.91g

Recuerdan un monton al lancero iberico.

 HISPANORVM, la leyenda    Apuliacanusium



 HISPANORVM, la leyenda    427594




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Krakent
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Krakent

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MensajeTema: Re: HISPANORVM, la leyenda     HISPANORVM, la leyenda    EmptyLun 6 Feb 2012 - 18:41

Me gusta emucho el tema a debatir compañero Ike, os parece si aportamos todo tipo de acuñaciones que encontremos fuera de la peninsula Iberica a ver si sacamos algo en claro ¿?

_________________
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MensajeTema: Re: HISPANORVM, la leyenda     HISPANORVM, la leyenda    EmptyLun 6 Feb 2012 - 19:24

La historia oficial del lancero Iberico es la de HISPANORVUM, ademas al parecer fue esta la vez primera que se representa escrita la palabra Hispania o Hispanorvum. Oficialmente se reconoce el traslado del lancero a la iconografia de Iberia por mercenerios Hispanos

Si fue asi quizas Morgantina la copio de Apulia (las dos ultimas monedas posteadas) por que ademas dicha región esta en el "tacon" de Italia en el area de influencia Sicyliana, incluso el busto del anverso y las letras debajo del caballo dan la impresión de una semejanza muy sospechosa.

Saludos
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elgitano
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MensajeTema: Re: HISPANORVM, la leyenda     HISPANORVM, la leyenda    EmptyLun 6 Feb 2012 - 19:55

Buenas

Muy interesante y enigmatico.

Como bien dices Thessalia acuñó monedas con este jinete, no solo en Larissa, que es la que pones en tu estudio, tambien en Methylion:

 HISPANORVM, la leyenda    99180

y en Pelinna:

 HISPANORVM, la leyenda    85193

Un saludo.


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MensajeTema: Re: HISPANORVM, la leyenda     HISPANORVM, la leyenda    EmptyLun 6 Feb 2012 - 23:09

sería interesante también,saber quién aparece en el anverso de esas monedas griegas que mostrais. A ver si podemos relacionarlo con nuestras monedas.

Saludos!
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elgitano
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MensajeTema: Re: HISPANORVM, la leyenda     HISPANORVM, la leyenda    EmptyMar 7 Feb 2012 - 11:24

Buenas

La moneda de Methylion , el anverso solo se describe como cabeza de joven, y la moneda de Pelinna , el anverso se describe como Mantho, hija de la mitica adivina Tiresias.

Un saludo.

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